2019-09-16, 20:51
  #15637
Medlem
Jofs avatar
Varför hatar SD are Greta?
Svar - oftast: Hennes klimatsyn.
Min fråga blir då: Vad klimatsyn har med politik att göra?
Får inget svar här.
Bara trist polemik.
Tyvärr en googling ger heller inget. Bara massa värderingar att motparten är idioter.
Och lite gissningar ovanpå det som är enbart fåninga - från BÅDA parterna.

Men klart är det att sk "klimatförnekare" eller "de rationella" är politiskt extremt till höger. Resten vänster eller i mitten.

Jag fattar NADA. Vad detta har med politik att göra på det sättet som det verkar. Kanske bara lösa attityder från båda sidor? Nåt ska man tycka, typ. Men Greta är inte ens invandrare.

Så nu får i alla fall lilla Greta skit från höger. Undrar om HON tror sig fatta varför egentligen.

Ingen här har varit närheten av en koppling politik - klimat. (Och en koppling är inte att säga motparten är dum i huvudet och att man själv klok )

I min värld är detta en rent vetenskaplig fråga. Som inte har ett jota med politik att göra.
__________________
Senast redigerad av Jof 2019-09-16 kl. 21:22.
2019-09-16, 20:57
  #15638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Ja det finns säkert bra svar, varför gillar man ett våldsamt och hallucinerande flickebarn som Jeanne d Árc men avskyr en flicka som vill minska koldioxidutsläppen?
Svar: hennes mamma är operasångerska. Det är jävligt skumt.
Vem tjänar mest pengar, oljeindustrin eller Greta? Vem är mest girig, Trump eller Greta?
Frågar du högern har de ett svar blixtsnabbt.

Högern idag är inte konservativ egentligen utan nyliberal (tillväxt, konsumtion, skita i miljön osv) plus att den är emot vissa grejer (invandring, feminism, mm). Annars tycker man som sagt att högern kunde vara lite mer "tillbaks till naturen". SD borde kunna gilla Greta starkt. Men icke...

Borde inte högern vara för invandring då detta genererar mer pengar och socialdemokrater och vänsterpartister emot invandring då detta totalt urholkar bidragen?

Du förstår att Reinfeldt var super höger förmodar jag? Vem var det som drog igång den här invandringen? Tänk på det en stund. Läs gärna hans bok från 90-talet, jättebra läsning.
2019-09-16, 21:22
  #15639
Medlem
Picamagpies avatar
Vilka kommer Greta att rösta på? MP, V eller kanske SD?
2019-09-16, 21:28
  #15640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Såhär skriver Greta själv i familjens bok om kärnkraft (mina fetningar):



Och jag vet inte vad som är värst - att en tonårstjej "flyger iväg" med tankarna är en sak. Att hennes föräldrar helt okritiskt och utan att försöka ta redan på mer fakta förevigar dem i en bok, och att redaktören inte förklarar att de gör sig till åtlöje - är däremot en annan.

Helt riskfritt är ju för övrigt inte vindkraftverken. Det är väl närmast allmänbildning att känna till insekts- och fågeldöd.

https://www.lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/08/Infraljud-fran-vindkraftverk---en-halsorisk/



http://arbetsochmiljomedicin.se/hur-paverkas-vi-av-vindkraftsbuller/



För övrigt kommer ca 40 % av Sveriges energiproduktion från kärnkraft, trots all tidigare avveckling. Så extremt effektivt är det. Snacket om "ett om dagen" är så löjligt att det inte är sant. Ändå fortsätter folk att hylla Greta för hennes kunskaper ...

Greta har ju inte ett rätt vad gäller kärnkraft, Sveriges kärnkraft kan aldrig ersättas med vindkraft och solenergi som enbart ligger ute i marginalen, kostnaden för vindkraftverk är skyhög och belastar miljön med behovet av sällsynta metaller och kan inte leverera el kontinuerligt till industrin. Greta förstår ju inte heller hur många år det tar att bygga vindkraftverk som i hennes utopi skulle ersätta kärnkraften.
Riktigt korkade argument från Greta faktiskt och tydligen så är hon inte alls särskilt smart utan enbart en självgod snorunge.
2019-09-16, 21:29
  #15641
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Varför hatar SD are Greta?
Svar - oftast: Hennes klimatsyn.
Min fråga blir då: Vad klimatsyn har med politik att göra?
Får inget svar här.
Bara trist polemik.
Tyvärr en googling ger heller inget. Bara massa värderingar att motparten är idioter.
Och lite gissningar ovanpå det som är enbart fåninga - från BÅDA parterna.

Men klart är det att sk "klimatförnekare" eller "de rationella" är politiskt extremt till höger. Resten vänster eller i mitten.

Jag fattar NADA. Vad detta har med politik att göra på det sättet som det verkar. Kanske bara lösa attityder från båda sidor? Nåt ska man tycka, typ. Men Greta är inte ens invandrare.

Så nu får i alla fall lilla Greta skit från höger. Undrar om HON tror sig fatta varför egentligen.

Ingen här har varit närheten av en förklaring. (Och en förklaring är inte att säga motparten är dum i huvudet och att man själv klok )

I min värld är detta en rent vetenskaplig fråga. Som inte borde ha ett jota med politik att göra. Även om ev åtgärder får politiska konsekvenser.
Jag har en förklaring. Alla vetenskapsmän, de flesta industriledare och politiker vet att fossila bränslen ändrar klimatet och att det är kris. Industriledarna och politikerna erkänner problemet men vågar inte börja ta itu med det. Ingen tar något steg av betydelse och koldioxidhalten fortsätter att stiga år efter år. De visar stöd i ord men motverkar i smyg via pr-företag, tankesmedjor och lobbyföretag, för att få andrum och frihet att fortsätta som om ingenting har hänt. Högerpartier står närmare näringslivet och används som desinformationsspridare. Sympatisörer och medlemmar sprider desinformationen gratis, medan vissa ledare får svarta pengar att köpa konfektyrsydda kostymer för. Detta kan komma att fortsätta länge men till slut kommer krisen och ingen vill då ha Svarte Petter och bära hundhuvud. Att angripa Greta är ofarligare än att ifrågasätta vedertagen vetenskap. Och också mer effektivt.

Hoppas att ansvariga för desinformationskampanjerna kommer att hinna ställas till svars.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2019-09-16 kl. 21:38.
2019-09-16, 21:34
  #15642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Jag har en förklaring. Alla vetenskapsmän, de flesta industriledare och politiker vet att fossila bränslen ändrar klimatet och att det är kris. Industriledarna och politikerna erkänner problemet men vågar inte börja ta itu med det. Ingen tar något steg av betydelse och koldioxidhalten fortsätter att stiga år efter år. De visar stöd i ord men motverkar i smyg via pr-företag, tankesmedjor och lobbyföretag, för att få andrum och frihet att fortsätta som om ingenting ha hänt. Högerpartier står närmare näringslivet och används som desinformationsspridare. Sympatisörer och medlemmar sprider desinformationen gratis, medan vissa ledare får svarta pengar att köpa konfektyrsydda kostymer för. Detta kan komma att fortsätta länge men till slut kommer krisen och ingen vill då ha Svarte Petter och bära hundhuvud.

Hoppas att ansvariga för desinformationskampanjerna kommer att hinna ställas till svars.

Självklart, dessa elaka högervindar som endast är till för att skapa elände, måste kännas tryggt för dig när du har allting färdigt så du slipper göra oberoende analyser.
2019-09-16, 21:36
  #15643
Medlem
Picamagpies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hibiscrub
Greta har ju inte ett rätt vad gäller kärnkraft, Sveriges kärnkraft kan aldrig ersättas med vindkraft och solenergi som enbart ligger ute i marginalen, kostnaden för vindkraftverk är skyhög och belastar miljön med behovet av sällsynta metaller och kan inte leverera el kontinuerligt till industrin. Greta förstår ju inte heller hur många år det tar att bygga vindkraftverk som i hennes utopi skulle ersätta kärnkraften.
Riktigt korkade argument från Greta faktiskt och tydligen så är hon inte alls särskilt smart utan enbart en självgod snorunge.
Vissa tror att Greta kan allt. Har man bra grundskolebetyg så kan man allt om kärnkraft.
2019-09-16, 21:37
  #15644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vi kan ta oss en titt på hur mycket GT:s tonårstankar flyger iväg och hur löjligt det faktiskt är.

Världens användning av fossila bränslen är 12 700 Mtoe (miljoner ton oljeekvivalenter) enligt BP Statistical Review of World Energy, 2019.

1 Mtoe ≈ 4,4 TWh.

En kärnreaktor av svensk storlek producerar cirka 8 TWh el per år.

För att ersätta dagens användning av fossila bränslen med kärnkraft behövs det 12700 x 4,4 / 8 stycken kärnreaktorer.

6985 nya kärnreaktorer tar 19 år att färdigställa om ett blir klart varje dag!
Oj, hur var det med tonårstjejens faktakunskap?

Vem kommer till åtlöje menar du?


Hur många vindkraftverk blir det då?
Kan vindkraftverk vara en baskraft? Nej
Ska vi ersätta alla kolkraftverk på 19 år? Nej
Kina bygger 1600 nya kolkraftverk nu och de kunde ju satsat på kärnkraft eller vattenkraft istället.
2019-09-16, 21:42
  #15645
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Självklart, dessa elaka högervindar som endast är till för att skapa elände, måste kännas tryggt för dig när du har allting färdigt så du slipper göra oberoende analyser.
Men det är precis vad jag gjort. Industriledarna har inte mandat att äventyra aktieägarnas intressen och politikerna kan inte själva börja stifta lagar som gör att de blir bortröstade. De är inte mäktiga sina uppgifter och måste spela fulspel för att bli kvar på banan.

När nu Greta katalyserar en världsomspännande och växande opinion finns förutsättningar för någon typ av genombrott. Vilket positivt för vissa, ambivalent för andra och katastrof för dem som vill tjäna pengar på att föröds planeten.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2019-09-16 kl. 21:47.
2019-09-16, 21:46
  #15646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
"Tänk först och tala sedan" är ett bra utryck tycker jag, fast ibland kan man få göra misstag för annars vågar man ju inte säga något alls.

Om GT räknar rätt när det gäller att det måste färdigställas en kärnreaktor varje dag för att täcka vår förbrukning av fossil energi så kan hon säkert även räkna rätt när det gäller solceller och vindkraftverk.

Osynlige.Mannen, du kan säkert också räkna ut detta. Du har ju nästan alla uppgifter du behöver i mitt tidigare inlägg, så du är nog inte sämre än GT.

Jag läste nyligen på några hyffsat seriösa webbsidor (typ Vattenfall) att kärnkraften har ungefär samma miljöpåverkan vad gäller själva konstruktionen och rivningen per energienhet som andra elproducerande enheter (förutom då själva lagringen av bränsleavfallet som fortfarande är oklart).

Detta borde innebära att det behövs ungefär lika mycket byggnadsmaterial per mängd producerad energi oavsett om det byggs kärnkraftverk eller vindkraftverk.


Nu fungerar ju inte vindkraft som bas-el och kan inte ersätta 40% av Sveriges energibehov.
Hur lång tid tar det att bygga så många vindkraftverk? Det är mycket effektivare att bygga kärnkraftverk som är betydligt färre och levererar dygnet runt året runt till skillnad från vindkraft.

Du lyfter också en fråga om att ersätta alla kolkraftverk på 19 år, det har aldrig varit aktuellt och kommer aldrig att bli aktuellt för det är inte realistiskt.
Det handlar om nybyggnation. Kina bygger enorma mängder kolkraftverk i Afrika nu plus i Kina så klart. Så de globala CO2-utsläppen kommer öka i 10 år framöver.
2019-09-16, 21:51
  #15647
Medlem
theanthropologists avatar
Politikerna och företagsledarna är realister. Greta är också realist, moralisk realist, i motsats till de politiska och ekonomiska realisterna.
2019-09-16, 21:55
  #15648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det må vara ett svåruppnåeligt mål, men...
Varje dag kommer vi närmare den dag när råoljan blir mera svåråtkomlig och dyrare, så för allas bästa är det viktigt att sätta igång oavsett vad man tror om människans och koldioxidens påverkan på jordens klimat. Därför uppmanar GT oss att lyssna på forskarna.


Ingen kommer att kunna ersätta alla användare av fossila bärnslen.
Vi i Sverige har det rätt väl förspänt med stora landarealer med skog, vattenkraft och kärnkraft så här blir det nog inte så stora problem att klara en omsällning någorlunda väl.
Andra länder kommer att få det betydligt svårare.


I bästa fall går en omställning att göra på 50 år i väst-världen, resten av världen blir mycket svårare och tar mycket längre tid.
Era tidsramar som ni diskuterar är ju rena fantasierna, helt omöjligt att göra.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in