2019-09-06, 14:09
  #10225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Låter ju hoppingivande:

https://www.va.se/nyheter/2019/09/05/saab-finland-lutar-at-att-valja-gripen/

Nu är det ju så att "källor nära" något och "vanligtvis välinformerade" källor mest är att likna vid sladdertackor med den trovärdighet som sådana har.

Sånt där brukar droppas om något man inte är intresserad av, för att man ska få sockrade erbjudanden på det man egentligen vill ha. 99% att finnarna köper amerikanskt.
Citera
2019-09-06, 14:31
  #10226
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Sånt där brukar droppas om något man inte är intresserad av, för att man ska få sockrade erbjudanden på det man egentligen vill ha. 99% att finnarna köper amerikanskt.

Problemet är att det inte finns något amerikanskt paket som riktigt passar finnarna. Det är ju inte bara flygplan man skall ha utan en hel del system kring dem. Man kommer sannolikt att fokusera mer på drönare och då vill man också ha ett system som har bra kapacitet för dem.
Citera
2019-09-06, 14:40
  #10227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Sånt där brukar droppas om något man inte är intresserad av, för att man ska få sockrade erbjudanden på det man egentligen vill ha. 99% att finnarna köper amerikanskt.

Jag lutar nog snarare åt det motsatta. Finlands flygvapens behov är ganska liknande våra egna, och jag har svårt att se att typ F-35 skulle kunna ersätta deras F-16 utan ganska omfattande förändringar (framförallt infrastruktur) vilket skulle kosta en hel del deg. Samtidigt skulle jag gissa att vår socialdemokratiska regering har ett par marionett-trådar som räcker hela vägen till Finland för att så att säga lägga handen på vägskålen.

Samtidigt har det svensk-finska militära samarbetet kommit igång ganska ordentligt (inte minst tack vare vår nuvarande ÖB) de senaste åren, till den grad att Finland idag nog skulle kunna tänka sig att genomföra en mer ingående integrering av flygvapnen, låt vara osagt i vilken utsträckning. På det sättet skulle man kunna få mer effekt än vad bara planen tillför. Exempelvis att i stor omfattning kunna samköra utbildning, delta i övningar osv. men också att t.ex kunna utnyttja svenska basförband för omladdning och basering i t.ex Luleå. Mig veterligen har åtminstone politiska företrädare i både Finland och Sverige pratat ganska mycket om ett långt mer fördjupat försvarssamarbete (oaktat hur realistiskt det faktiskt skulle vara).
Citera
2019-09-06, 15:01
  #10228
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Jag lutar nog snarare åt det motsatta. Finlands flygvapens behov är ganska liknande våra egna, och jag har svårt att se att typ F-35 skulle kunna ersätta deras F-16 utan ganska omfattande förändringar (framförallt infrastruktur) vilket skulle kosta en hel del deg. Samtidigt skulle jag gissa att vår socialdemokratiska regering har ett par marionett-trådar som räcker hela vägen till Finland för att så att säga lägga handen på vägskålen.

Samtidigt har det svensk-finska militära samarbetet kommit igång ganska ordentligt (inte minst tack vare vår nuvarande ÖB) de senaste åren, till den grad att Finland idag nog skulle kunna tänka sig att genomföra en mer ingående integrering av flygvapnen, låt vara osagt i vilken utsträckning. På det sättet skulle man kunna få mer effekt än vad bara planen tillför. Exempelvis att i stor omfattning kunna samköra utbildning, delta i övningar osv. men också att t.ex kunna utnyttja svenska basförband för omladdning och basering i t.ex Luleå. Mig veterligen har åtminstone politiska företrädare i både Finland och Sverige pratat ganska mycket om ett långt mer fördjupat försvarssamarbete (oaktat hur realistiskt det faktiskt skulle vara).

Man kan ju lägga till Finlands ryska problematik, att man troligen helst undviker att skapa en rätt ordentlig friktionsyta med ryssarna och att Gripensystemet, med tillbehör, givetvis inte är avsevärt sämre eller mindre användbart än ett köp från Frankrike, Tyskland eller ens USA.

En stor skillnad mot Norge, MAO.
Citera
2019-09-06, 16:13
  #10229
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Man kan ju lägga till Finlands ryska problematik, att man troligen helst undviker att skapa en rätt ordentlig friktionsyta med ryssarna och att Gripensystemet, med tillbehör, givetvis inte är avsevärt sämre eller mindre användbart än ett köp från Frankrike, Tyskland eller ens USA.

En stor skillnad mot Norge, MAO.

Man kan tänka sig att vår regering lobbar kraftigt på den finska regeringen. Kanske man ställer i utsikt ett mycket omfattande försvarssamarbete och erbjuder Finland att då använda den svenska logistiken kring Gripensystemet. Då skulle finnarna spara mycket pengar.

De kombinerade finska och svenska flygvapnen skulle då omfatta uppemot 200 Gripen av olika versioner. Detta är inte lite. NATO har f ö gett upp hoppet om Sverige och Finland och vill istället medverka till svensk/finsk militär integration med samarbete västerut och med udden österut.

Men vi får se, mitt tips är ändå F-35 även om Gripen av olika skäl är en stark kandidat.
Citera
2019-09-07, 21:33
  #10230
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Man kan tänka sig att vår regering lobbar kraftigt på den finska regeringen. Kanske man ställer i utsikt ett mycket omfattande försvarssamarbete och erbjuder Finland att då använda den svenska logistiken kring Gripensystemet. Då skulle finnarna spara mycket pengar.

De kombinerade finska och svenska flygvapnen skulle då omfatta uppemot 200 Gripen av olika versioner. Detta är inte lite. NATO har f ö gett upp hoppet om Sverige och Finland och vill istället medverka till svensk/finsk militär integration med samarbete västerut och med udden österut.

Men vi får se, mitt tips är ändå F-35 även om Gripen av olika skäl är en stark kandidat.

Nu tippade det över till förmån för Gripen E. Något är på gång här...

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7295284
Citera
2019-09-08, 09:55
  #10231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu tippade det över till förmån för Gripen E. Något är på gång här...

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7295284
Den finska utvärderingen är halvvägs. Så att Gripen är en favorit är fake news.
Vi får se hur det utvecklas.
Citera
2019-09-08, 11:56
  #10232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Den finska utvärderingen är halvvägs. Så att Gripen är en favorit är fake news.
Vi får se hur det utvecklas.

Nog talar ett utökat försvarssamarbete för Gripen?
Citera
2019-09-08, 13:02
  #10233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nog talar ett utökat försvarssamarbete för Gripen?

Det behöver det inte göra. F35 har förmågor som Gripen inte har. Skulle Finland köpa F35 så vore det bra för den svenska försvarsförmågan också, då dessa plan skulle kunna ta sig an de mest riskfyllda uppdragen i en konflikt. Behöver man flyga i närheten av fientligt luftvärn eller flyg så hade jag hellre suttit i ett F35 än ett Gripen. Kort sagt så skulle vi få tillgång till F35's förmågor utan att behöva köpa in planet själva.
Citera
2019-09-08, 16:25
  #10234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Det behöver det inte göra. F35 har förmågor som Gripen inte har. Skulle Finland köpa F35 så vore det bra för den svenska försvarsförmågan också, då dessa plan skulle kunna ta sig an de mest riskfyllda uppdragen i en konflikt. Behöver man flyga i närheten av fientligt luftvärn eller flyg så hade jag hellre suttit i ett F35 än ett Gripen. Kort sagt så skulle vi få tillgång till F35's förmågor utan att behöva köpa in planet själva.
Det tror inte jag heller, det finns inget som talar mot ett samarbete med två olika flygplanstyper.
Tror tyvärr inte att det blir Gripen.
Citera
2019-09-08, 20:03
  #10235
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nog talar ett utökat försvarssamarbete för Gripen?

Jag tolkar det som en trevare gällande tillförsel av ammunition, reservdelar, ersättningsplan och logistiskt stöd i händelse av krigsfara eller krig.

Om man ser utspelet på det sättet så verkar det som om Finland försöker komma tillrätta med en brist hos Gripen. USA garanterar stöd för F-35 men gör Sverige det för Gripen? Så ser jag på saken.

Edit: Sedan håller jag med de som talar om ett diversifierat gemensamt flygvapen. Det skulle kanske vara en fördel med något med längre räckvidd och med bättre förmåga att penetrera in i ryskt luftrum.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2019-09-08 kl. 20:21.
Citera
2019-09-08, 20:35
  #10236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag tolkar det som en trevare gällande tillförsel av ammunition, reservdelar, ersättningsplan och logistiskt stöd i händelse av krigsfara eller krig.

Om man ser utspelet på det sättet så verkar det som om Finland försöker komma tillrätta med en brist hos Gripen. USA garanterar stöd för F-35 men gör Sverige det för Gripen? Så ser jag på saken.

Edit: Sedan håller jag med de som talar om ett diversifierat gemensamt flygvapen. Det skulle kanske vara en fördel med något med längre räckvidd och med bättre förmåga att penetrera in i ryskt luftrum.

Sedan har ju finnarna problemet att ryskt luftvärn placerat nära gränsen når upp till 40 mil in i Finland. Ryssarna kan från sin sida gränsen i princip täcka in hela det finska luftrummet med luftvärn. Det är det starkaste argumentet för att dom kommer välja F35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in