2019-09-03, 16:39
  #4945
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Det är fortfarande demokrati. Representativ demokrati fungerar så att man väljer representanter (politiker) till att föra den politik man vill.

Tanken är dels att vanligt folk helt enkelt inte orkar sätta sig in i alla de komplicerade frågor som man beslutar om. Där är det uppenbart att britterna röstade mot bättre vetande för de begrep inte hur illa det skulle bli efter en brexit. Omröstningen var heller inte bindande, utan den var rådgivande.

Så hur mycket man än gapar så är det fortfarande demokrati, även om det inte går ens väg...
Men det är bara formellt när politiker inte primärt agerar för att vinna röster utan istället för att följa massmedia och andra globalisters agenda. Hade demokratin fungerat i praktiken hade Brexit inte tagit tre år
Citera
2019-09-03, 16:52
  #4946
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Det är fortfarande demokrati. Representativ demokrati fungerar så att man väljer representanter (politiker) till att föra den politik man vill.

Tanken är dels att vanligt folk helt enkelt inte orkar sätta sig in i alla de komplicerade frågor som man beslutar om. Där är det uppenbart att britterna röstade mot bättre vetande för de begrep inte hur illa det skulle bli efter en brexit. Omröstningen var heller inte bindande, utan den var rådgivande.

Så hur mycket man än gapar så är det fortfarande demokrati, även om det inte går ens väg...

Givetvis har du rätt rent tekniskt. Det går inte att säga emot. MEN sedan finns den moraliska och etiska biten i hela händelsen, och då svänger diskussionen in på ett helt annat spår. Om krafter, eliten, helt sonika skiter i folk så kommer det inte bli bra i framtiden. Det blir Pandoras ask och jag tror ingen egentligen vill att det ska ske.
Citera
2019-09-03, 17:01
  #4947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Givetvis har du rätt rent tekniskt. Det går inte att säga emot. MEN sedan finns den moraliska och etiska biten i hela händelsen, och då svänger diskussionen in på ett helt annat spår. Om krafter, eliten, helt sonika skiter i folk så kommer det inte bli bra i framtiden. Det blir Pandoras ask och jag tror ingen egentligen vill att det ska ske.
Ja, tyvärr verkar politiker ha fjärmat sig från vanligt folk. Man ser väldigt mycket till sig själv och tar inte något egentligt ansvar för det man är tillsatt.

Tydligast är väl exemplet USA. Jag är oerhört kritisk mot Trump, men det gör inte att jag tycker att Clintons maktsfär känns det minsta bra. Man har en politikerelit som mer eller mindre köpts av storbolagen och egenintresse. Nu har Trump plockat in en massa lobbyister i sin cabinet och driver en politik som också gagnar de redan rika och mäktiga. Hur fasen bryter man den utvecklingen?

För att återknyta till Brexit så känns det som att storbolagen inte vill ha Brexit då de bedömer att det kostar dem en hel massa pengar, medan å andra sidan nationalisterna och Ryssland eldar på åt andra hållet. Hur fasen ska man kunna lita på att politiker agerar med landets bästa i åtanke?
__________________
Senast redigerad av Amaratto 2019-09-03 kl. 17:03.
Citera
2019-09-03, 17:05
  #4948
Medlem
Ojdå.

Tory MP Phillip Lee defects to Lib Dems
The Tory Phillip Lee has just issued this statement about his defection to the Lib Dems.

Over 27 years ago I joined the Conservative & Unionist party led by Sir John Major. Since 2010 I have had the privilege of representing the Bracknell Constituency. The party I joined in 1992 is not the party I am leaving today.

This Conservative government is aggressively pursuing a damaging Brexit in unprincipled ways. It is putting lives and livelihoods at risk unnecessarily and it is wantonly endangering the integrity of the United Kingdom. More widely, it is undermining our country’s economy, democracy and role in the world. It is using political manipulation, bullying and lies. And it is doing these things in a deliberate and considered way.

That is why today I am joining Jo Swinson and the Liberal Democrats. I believe the Liberal Democrats are best placed to build the unifying and inspiring political force needed to heal our divisions, unleash our talents, equip us to take the opportunities and overcome the challenges that we face as a society - and leave our country and our world in a better place for the next generations.

This means that Boris Johnson has lost his majority.
Citera
2019-09-03, 17:16
  #4949
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Ojdå.

Tory MP Phillip Lee defects to Lib Dems
The Tory Phillip Lee has just issued this statement about his defection to the Lib Dems.

Over 27 years ago I joined the Conservative & Unionist party led by Sir John Major. Since 2010 I have had the privilege of representing the Bracknell Constituency. The party I joined in 1992 is not the party I am leaving today.

This Conservative government is aggressively pursuing a damaging Brexit in unprincipled ways. It is putting lives and livelihoods at risk unnecessarily and it is wantonly endangering the integrity of the United Kingdom. More widely, it is undermining our country’s economy, democracy and role in the world. It is using political manipulation, bullying and lies. And it is doing these things in a deliberate and considered way.

That is why today I am joining Jo Swinson and the Liberal Democrats. I believe the Liberal Democrats are best placed to build the unifying and inspiring political force needed to heal our divisions, unleash our talents, equip us to take the opportunities and overcome the challenges that we face as a society - and leave our country and our world in a better place for the next generations.

This means that Boris Johnson has lost his majority.
Ja det där är intressant. Händer det något formellt då? Måste Boris göra något? Eller kan han sitta kvar tills någon flyttar på honom i en misstroendeomröstning? Han söker ju ett nyval ändå ifall The Benn Bill antas...

------

Full fart i underhuset nu: https://www.parliamentlive.tv/Event/Index/ff02f7f6-014a-4a8c-9ef7-bd2cd9986e53
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2019-09-03 kl. 17:24.
Citera
2019-09-03, 17:38
  #4950
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Det är fortfarande demokrati. Representativ demokrati fungerar så att man väljer representanter (politiker) till att föra den politik man vill.

Tanken är dels att vanligt folk helt enkelt inte orkar sätta sig in i alla de komplicerade frågor som man beslutar om. Där är det uppenbart att britterna röstade mot bättre vetande för de begrep inte hur illa det skulle bli efter en brexit. Omröstningen var heller inte bindande, utan den var rådgivande.

Så hur mycket man än gapar så är det fortfarande demokrati, även om det inte går ens väg...

Så länge ni kommer ihåg det när det kommer till Trump, Putin, Orban och Polen så håller jag med.

Nu är det fullt liv i luckan:
https://www.theguardian.com/politics/live/2019/sep/03/commons-showdown-looms-in-battle-over-no-deal-brexit-live
Citera
2019-09-03, 17:43
  #4951
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Ojdå.

Tory MP Phillip Lee defects to Lib Dems
The Tory Phillip Lee has just issued this statement about his defection to the Lib Dems.

Over 27 years ago I joined the Conservative & Unionist party led by Sir John Major. Since 2010 I have had the privilege of representing the Bracknell Constituency. The party I joined in 1992 is not the party I am leaving today.

This Conservative government is aggressively pursuing a damaging Brexit in unprincipled ways. It is putting lives and livelihoods at risk unnecessarily and it is wantonly endangering the integrity of the United Kingdom. More widely, it is undermining our country’s economy, democracy and role in the world. It is using political manipulation, bullying and lies. And it is doing these things in a deliberate and considered way.

That is why today I am joining Jo Swinson and the Liberal Democrats. I believe the Liberal Democrats are best placed to build the unifying and inspiring political force needed to heal our divisions, unleash our talents, equip us to take the opportunities and overcome the challenges that we face as a society - and leave our country and our world in a better place for the next generations.

This means that Boris Johnson has lost his majority.
Det kanske bara gör Boris glad. Det stärker ju hans case för nyval att han nu förlorat majoriteten
Citera
2019-09-03, 17:48
  #4952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det kanske bara gör Boris glad. Det stärker ju hans case för nyval att han nu förlorat majoriteten

Ja, Naturligtvis. Det blir nyval 14 oktober.
Citera
2019-09-03, 17:57
  #4953
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja det där är intressant. Händer det något formellt då? Måste Boris göra något? Eller kan han sitta kvar tills någon flyttar på honom i en misstroendeomröstning? Han söker ju ett nyval ändå ifall The Benn Bill antas...

------

Full fart i underhuset nu: https://www.parliamentlive.tv/Event/Index/ff02f7f6-014a-4a8c-9ef7-bd2cd9986e53


Han kan sitta kvar ett stycke förbi en (förlust i) misstroendeomröstning. Om inte oppositionen snabbt kan få fram en ny PM-kandidat så sitter Boris nog kvar till des nyval har hållits. Däremot ökar nog Lees avhopp chansen för att man ska kunna få igenom en lag som direkt förbjuder en no-deal Brexit. Det är dock inte det första Labour+LibDem tänker lägga fram under der närmaste dygnet (jag är inte riktigt uppdaterad på vad de har för planer just nu, kom just hem från jobbet).
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2019-09-03 kl. 18:12.
Citera
2019-09-03, 18:20
  #4954
Avslutad
Enl Svt sjunker pundet som en sten idag, OMG dom är värre en Nord Koreas statstelevision.
Knappt märkbart, SEK däremot är ett riktigt sänke som vanligt.
Citera
2019-09-03, 19:02
  #4955
Medlem
Madagascars avatar
Det är mycket misstro i att Boris verkligen försöker nå en deal med EU. Enligt uppgift har EU inte sett röken av något alternativ till Backstopp från Boris.

Jag tvivlar också starkt på att Boris verkligen försöker få till en deal med EU - men jag tror Boris är angelägen om att han ska förefalla försöka.

På måndag ska Boris träffa Varadkar i Dublin. Jag gissar att Varadkar vill prata med Boris om hur de i praktiken ska göra vid gränsen Nordirland/Irland ifall det blir en avtalslös brexit.
Citera
2019-09-03, 19:28
  #4956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Så länge ni kommer ihåg det när det kommer till Trump, Putin, Orban och Polen så håller jag med.

Nu är det fullt liv i luckan:
https://www.theguardian.com/politics/live/2019/sep/03/commons-showdown-looms-in-battle-over-no-deal-brexit-live
USA, Ungern och Polen räknas till "flawed democracies", medan Ryssland som inte upprätthåller regelrätta val med flera kandidater räknas som aktoritärt (dock med högre poäng än Nordkorea).
UK hamnar i den meningen i alla fall klart över gränsen till full demokrati.

Nu har det i sig ingenting med vem som leder landet att göra. USA har inte räknats som en fungerande demokrati många år innan Trump.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in