2019-08-26, 17:53
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Oavsett om det är sant, så är atombomber som spottloskor i havet när det gäller orkaner. En normalkraftig orkan utvecklar en energi motsvarande 200 ggr jordens årsförbrukning av elektricitet.

https://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/D7.html

Hmm, vi snackar då typ i nivå med total förbrukning av el genom tiderna, och då skall man ha i åtanke att kärnkraft utgör bara en liten del av detta. Och som grädde på moset så är det bara en liten del av klyvbara material som använts till kärnvapen.

Låter som att man skulle ta och behöva smälla av all världens kärnvapen för att kunna mäta sig, men ändå hamna ett par storleksordningar kort.

Frågan är vad de som tror på detta tänker sig detta tänker sig att man skall skrapa ihop en ny laddning.

Det låter onekligen som att man hamnar helt snett om man räknar ekonomiskt på det.
Citera
2019-08-26, 17:58
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Fusionen fortsätter med grundämnen upp till järn.
Det pågår redan.

Jo, men de kräver ju andra förutsättningar för att ske. Dessa är inte de som förekommer i solens kärna (kanske eventuellt sker i obetydlig omfattning).

För övrigt kan fusion fortsätta även efter järn givet rätt förutsättningar. Var tror du tyngre grundämnen kommer ifrån?
Citera
2019-08-26, 19:35
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Jo, men de kräver ju andra förutsättningar för att ske. Dessa är inte de som förekommer i solens kärna (kanske eventuellt sker i obetydlig omfattning).

För övrigt kan fusion fortsätta även efter järn givet rätt förutsättningar. Var tror du tyngre grundämnen kommer ifrån?

Solen har ju hängt med ett tag så andelen väte är nog inte som i början, en stigande andel av energin i solen kommer av fusion av tyngre grundämnen än väte.

Fusion av ämnen tyngre än järn kräver energi och ger inte energi.
Grundämnen tyngre än järn bildas i supernovor.

Fundera lite på varför ämnen med jämna atomnummer är vanligare än de med ojämna atomnummer bredvid i det periodiska systemet.
Citera
2019-08-26, 19:52
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Solen har ju hängt med ett tag så andelen väte är nog inte som i början, en stigande andel av energin i solen kommer av fusion av tyngre grundämnen än väte.

Fusion av ämnen tyngre än järn kräver energi och ger inte energi.
Grundämnen tyngre än järn bildas i supernovor.

Fundera lite på varför ämnen med jämna atomnummer är vanligare än de med ojämna atomnummer bredvid i det periodiska systemet.

Problemet är att det inte riktigt funkar som du verkar tro. T.ex. för att trippel-alfa-processen skall komma igång måste temperaturen upp en bit vilket den gör först när vätet börjar ta slut. Det är alltså INTE så att bara för att det finns massa helium i solen så slås dem ihop, förutsättningen (högre temperatur) måste infinna sig först.

Att vissa fusionsreaktioner kräver energi innebär som sagt inte på något sätt att de inte sker om förutsättningarna är de rätta. I supernovor blir förutsättningarna rätt för sådana reaktioner - därför sker de just bara där (och ja, kanske det händer i någon obetydlig omfattning annars).

Att jämna atomnummer är vanligare än udda är en fråga om vilka reaktioner som sker på universell skala. Att vissa reaktioner sker någonstans någon gång är ingalunda ett belägg för att de pågår i solen. Att trippel-alfa-processen pågår i ANDRA stjärnor betyder inte att den pågår i solen.
Citera
2019-08-26, 19:59
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Problemet är att det inte riktigt funkar som du verkar tro. T.ex. för att trippel-alfa-processen skall komma igång måste temperaturen upp en bit vilket den gör först när vätet börjar ta slut. Det är alltså INTE så att bara för att det finns massa helium i solen så slås dem ihop, förutsättningen (högre temperatur) måste infinna sig först.

Att vissa fusionsreaktioner kräver energi innebär som sagt inte på något sätt att de inte sker om förutsättningarna är de rätta. I supernovor blir förutsättningarna rätt för sådana reaktioner - därför sker de just bara där (och ja, kanske det händer i någon obetydlig omfattning annars).

Att jämna atomnummer är vanligare än udda är en fråga om vilka reaktioner som sker på universell skala. Att vissa reaktioner sker någonstans någon gång är ingalunda ett belägg för att de pågår i solen. Att trippel-alfa-processen pågår i ANDRA stjärnor betyder inte att den pågår i solen.

Du förstår alltså inte hur solen fungerar, kan du inte bara erkänna det istället för att tramsa en massa?
Citera
2019-08-26, 20:07
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Du förstår alltså inte hur solen fungerar, kan du inte bara erkänna det istället för att tramsa en massa?

Föregå då med gott exempel själv.

För det första så sker inte kärnreaktioner bara för att det finns atomkärnor, isht inte fusion (det krävs även rätt förutsättningar). För det andra så når ändå inte direkta strålningen som bildas vid fusionen i solens kärna ut till dess yta.
Citera
2019-08-26, 20:51
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Hmm, vi snackar då typ i nivå med total förbrukning av el genom tiderna, och då skall man ha i åtanke att kärnkraft utgör bara en liten del av detta. Och som grädde på moset så är det bara en liten del av klyvbara material som använts till kärnvapen.

Låter som att man skulle ta och behöva smälla av all världens kärnvapen för att kunna mäta sig, men ändå hamna ett par storleksordningar kort.

Frågan är vad de som tror på detta tänker sig detta tänker sig att man skall skrapa ihop en ny laddning.

Det låter onekligen som att man hamnar helt snett om man räknar ekonomiskt på det.
Forskare menar dessutom att en atombomb i ett orkanöga mycket väl skulle kunna förvärra orkanen något.

En annan jämförelse som visar atombombernas styrkenivå: den globala uppvärmningen pga fossila bränslen har lett till att världshavens värmeenergi har ökat med energin hos en Hiroshimabomb per innevånare på jorden. Det är just över uppvärmda hav som tropiska stormar kan bildas och växa till orkaner.
Citera
2019-08-26, 21:52
  #56
Medlem
Meteorologer som uttalat sig säger att försöka förstöra en orkan med att atombomda den är dumt att misslyckas och leder till värre konsekvenser. Orkaner har en imponerande styrka och egnergi även på den lägre nivåskalan och som man inte kan rå på. Är orkaner då på väg, som man får förmoda, till USA och man försöker bomba den sönder och samman så blir bara resultatet att man får ett radioaktivt nedfall + samma styrka i orkanen där den ändå drar fram.
President Ike var väl på 50-talet inne på det som Trumps nu dammat av men då visste man inte effekterna utan man trodde ju att lite radioaktivitet var rena hälsokuren och det fanns tydligen också i många konsumentprodukter.
Citera
2019-08-27, 16:00
  #57
Medlem
Mr Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Meteorologer som uttalat sig säger att försöka förstöra en orkan med att atombomda den är dumt att misslyckas och leder till värre konsekvenser. Orkaner har en imponerande styrka och egnergi även på den lägre nivåskalan och som man inte kan rå på. Är orkaner då på väg, som man får förmoda, till USA och man försöker bomba den sönder och samman så blir bara resultatet att man får ett radioaktivt nedfall + samma styrka i orkanen där den ändå drar fram.
President Ike var väl på 50-talet inne på det som Trumps nu dammat av men då visste man inte effekterna utan man trodde ju att lite radioaktivitet var rena hälsokuren och det fanns tydligen också i många konsumentprodukter.

Dammat av? han har förnekat att han sagt det två gånger nu i längre twitter inlägg . Bara ett påhitt för att han var framgångsrik på G7
Citera
2019-08-27, 18:13
  #58
Medlem
MrBulldoggs avatar
Begriper inte folk hur de gör bort sig när de spelar dumma och "missförstår" allt Trump säger bara för att de så gärna vill kunna peka finger och skratta tillgjort?
Citera
2019-08-29, 05:55
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBulldogg
Begriper inte folk hur de gör bort sig när de spelar dumma och "missförstår" allt Trump säger bara för att de så gärna vill kunna peka finger och skratta tillgjort?

Det står ord emot ord. Det han påstås ha sagt kan på inga sätt missförstås, det är nog snarare de som påstår att det är öppet för missförstånd som verkar aningen alternativt begåvade.

Frågan blir lite vem man tycker verkar mest trovärdig. Trump har ju inte odlat imagen om att vara trovärdig med alla osanningar han farit med. Utöver det är ju hans track record på twitter inte något som gör pinsamheterna till sällsyntheter precis...
Citera
2019-08-29, 06:31
  #60
Medlem
Fake news enligt Trump.


Donald J. Trump
@realDonaldTrump
Just returned to Washington from France and the very successful G-7, only to find that the Fake News is still trying to perpetuate the phony story that I wanted to use Nuclear weapons to blow up hurricanes before they reach shore. This is so ridiculous, never happened!

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1166176076952940544
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in