Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-10, 14:24
  #30265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Absorption av värmestrålning i gaser studerades först av Tyndall. Han visade inte hur de värmer upp någonting, han visade hur de blir uppvärmda, och hur de i varierande grad dämpar strålningsintensiteten från en värmekälla (om jag minns rätt så var det ett upphettat kopparklot). Alltså, han hade värmekällan i ena änden av ett rör, och en sensor i andra änden som mätte strålningen. Oavsett vad det var för sensor så kan man likställa det med en termometer, han mätte helt enkelt hur mycket värme som nådde fram till sensorn från klotet i andra änden av röret. Han fyllde röret med olika gaser och noterade variationerna i hur mycket stålningsvärmen dämpades av olika gaser. Han kallade det för "deflection", inte absorption. Han sa inget om någon växthuseffekt eller att högabsorberande gaser värmer upp nånting, för han var ju inte dum i huvudet. Han värmde ju upp gaserna, gaserna värmde inte upp nånting.

För att växthuseffekten skulle vara bevisad i det experimentet så måste man ju tolka vad som är vad i förhållande till jorden. Gasen är ju givetvis atmosfären, och eftersom atmosfären absorberar värme från jordytan, så måste jordytan vara synonym med värmekällan, kopparklotet. Växthuseffekten säger att jordytan blir varmare av att växthusgasers värmeabsorption. Om Tyndalls experiment ska användas som bevis för växthuseffekten så måste alltså koppatklotet bli varmare av en absorberande gas i röret. Vilket absolut inte är fallet, och endast en idiot tror att Tyndall bevisade växthuseffekten.

En slutsats som definitivt går att dra från experimentet är att värmestrålning försvagas, dämpas, kraftigt av co2. På sin väg genom röret så minskar strålningsenergin ordentligt av co2. Nu kan man ju fråga sig hur fan någon kan dra slutsatsen att en kraftig minskning av värmestrålning skulle leda till uppvärmning? Eftersom en minskning av värmestrålning enligt Stefan-Boltzmanns lag är rakt av proportionerlig till en minskning i temperatur. Givetvis är det så att gasen värms upp, men uppenbarligen så avger den mindre strålning än vad värmekällan ger. Detta kallas dissipation, dämpning, och det är en kylprocess där värme fördelar ut sig. Ungefär som när du droppar i en droppe varmt vatten i ett glas med kallt vatten.

Så, Tyndall varken påstod eller bevisade någon växthuseffekt.

Senare dök det upp en idiot vid namn Svante Arrhenius. Han fick idén att eftersom koldioxid absorberar värme så borde mer koldioxid göra klimatet varmare, vilket han tyckte lät utmärkt, vem fan vill frysa liksom? Dock så påstod han inte, såvitt jag minns, att jordytan blir varmare av koldioxid, bara att luften skulle bli varmare. Och 1890 så hade man inte kunskap om hur hög atmosfären var och vilken medeltemperatur den har, -18°C. Om han hade vetat att temperaturen sjunker med 9.8°C/km och att troposfären är ~10km hög, så hade han aldrig påstått att mer koldioxid skulle värma upp planeten. För redan hundra meter upp så har ju temperaturen sjunkit en grad. Och vid tropopausen är temperaturen ~220K=-50°C. Med en sådan brant gradient så faller hela idén. Bara om atmosfären vore hyfsat jämnvarm i höjdled så skulle mer värmeabsorption i atmosfären kunna höja temperaturen. Det skulle dock inte påverka jordytans temperatur, för det är omöjligt enligt Planck.

Dock så är det så att Wiens lag, som beskriver hur strålningens våglängd förhåller sig till temperatur hos strålkroppen. För co2 i atmosfären är det ~14.66μm. Enligt wiens lag så ger det en strålningsstyrka som är likställd med en svartkropp med temperaturen 197K=-80°C. Vilket stämmer hyfsat bra med spektrum mätt med satelliter, där co2 ger en distinkt signatur vid ~210K i svartkroppskurvan. Så, enligt wiens lag så är effekten av co2 i atmosfären likställd med effekten av en strålkropp som har temperaturen -70/-80°C. Fast väldigt små och väldigt få, bara 4 tiotusendelar. Så även om en co2 molekyl vid ytan befinner sig i en gasblandning som är varmare, så avger den inte strålning som kan ge mer värme än vad tex en sten vid -80°C kan.

Hur varm blir du av att utsätta dig för en omgivningstemperatur på -80°C?

Arrhenius idéer fick aldrig fäste, jag tror det berodde på att termodynamik var the shit på den tiden. Man tyckte väl inte att teorin var vettig. Men på -70 talet så dök den upp igen i ny form och gav upphov till hot om istid. Sen tog nästa generation idioter över och då blev det uppvärmning istället.

Så hypotesen är inte så väl underbyggd som du tror, även om klimatforskare vill få alla att tro det. Och fortfarande än idag, ingen har gjort några experiment som visar en växthuseffekt som höjer temperatur, eller att co2 kan värma något.

Motsatsen däremot har bevisats, här är ett lättförståeligt exempel:

https://www.newscats.org/?p=17943

Jag sitter inte här och bara häver ur mig saker. Jag har studerat växthuseffekten i detalj från början till slut. Jag har bemött alla argument som finns, jag har granskat ekvationerna som används för strålningen på väg mot rymden(Beer-Lamberts law), jag har identifierat felet i energibalansen i klimatforskningen, jag har gjort en egen energibalans som fungerar mycket bättre och även kan användas på Venus och Mars med bra resultat, jag har hört alla möjliga olika dumma förklaringar till hur växthuseffekten fungerar(den vanligaste är att atmosfären är som en filt) osv osv. Den oundvikliga slutsatsen är att desto mer man gräver desto mer tydligt blir det att det inte finns något som helst stöd i fysik över huvud taget för en växthuseffekt eller att co2 kan värma upp någonting

Men det finns ju en specifik förklaring som inte är populärvetenskaplig "som en filt".

Växthusgaserna absorberar utstrålande värme i vissa spektra (IR). När den energin frigörs utstrålas IR åt alla håll från molekylen, alltså även tillbaka mot jorden. Instrålande energi sker i flera spektra, utstrålande är enbart IR som då till viss del reflekteras tillbaka.

Vill man kalla det något så fungerar vissa gaser som ett slags reflektorer och hindrar planetens avkylning. De värmer inte upp, de hindra nedkylningen.

Det är teorin så vitt jag kan begripa.

Du kanske har för lite att göra om du bedriver privatforskning gratis på det viset?
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2019-08-10 kl. 14:27.
Citera
2019-08-10, 14:36
  #30266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silver78
Men är inte köttdebatten väldigt skev? Vilka skall sluta äta kött till 90% men man tar inte hänsyn till att vi importerar väldigt mycket kött med betydligt större miljöavtryck än om man skulle välja kött från lokalt gräsbetande nöt, lokalt producerad kyckling och gris.
En annan aspekt är att man inte belyser hur mycket avtryck socker och import har för klimatet. Ingenstans läser man om detta?! Angående nöt så har ju metan en halveringstid på 12 år. Halveringstid på Koldioxid har inte ens IPCC uppgifter på. Man antar att den ligger på minst 150 år. Jag förstår ju att minskande av kor kan ge en snabb effekt. Men i slutändan så blir det lite att man försöker laga en bro med spackel. Vi blir fler, vi har i dagsläget en hel världsdel som är i en mycket expansiv fas. Man kan inte frångå det faktum att varje extra person på denna planet innebär en ökad klimatförändring. Även om gruskornen blir mindre så blir hinken ändå full till slut. Det tar bara längre tid.
Jag tror inte att klimathotet är påhitt. Jag efterlyser bara att man skall se problemen för vad de är. 1984 var vi lite över 4 miljarder människor. 2050 spås vi vara 10 miljoner människor. Med den faktorn i ekvationen så blir ju allting så mycket svårare. Barnbegränsning, koldioxidbindande lösningar, vätgas genom elektrolys? Jag tror inte ens experterna är klara på vad som krävs och vad som gäller. Detta speciellt när en brand i Sibirien gav utsläpp motsvarande Sveriges totala utsläpp under 2.5 års tid

Varför skulle koldioxid ha en halveringstid?? Vad omvandlas den till? Kolatomen är ju fullständigt oxiderad, det är en stabil gas ju.

Metangas är inte oxiderad utan omvandlas så småningom till koldioxid och vattenånga precis som om den förbränns.

Om överbefolkning håller jag med dig.
Citera
2019-08-10, 14:47
  #30267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varför skulle koldioxid ha en halveringstid?? Vad omvandlas den till? Kolatomen är ju fullständigt oxiderad, det är en stabil gas ju.
Han menar halveringstid i atmosfären. CO2 kan tas upp i haven och på längre sikt omvandlas till karbonathaltiga mineraler.
Citera
2019-08-10, 14:49
  #30268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Nej, det finns inga tvivel om hur Stefan-Boltzmanns lag fungerar. σ(T1⁴-T2⁴).
Vad är T2 här och hur påverkas den om du har en planet med en atmosfär med växthusgaser, utan växthusgaser eller ingen atmosfär alls? Hur påverkar det i sin tur T1 givet att instrålningen är konstant?
Citera
2019-08-10, 14:51
  #30269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Han menar halveringstid i atmosfären. CO2 kan tas upp i haven och på längre sikt omvandlas till karbonathaltiga mineraler.


Okej, på så sätt.

Det där brukar man väl beskriva av kolcykeln, och då är väl egentligen inte halveringstid av intresse.

När koldioxiden sedimenteras får vi ju tillbaka den vid vulkanutbrott... så.. ??
Citera
2019-08-10, 14:57
  #30270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det där brukar man väl beskriva av kolcykeln, och då är väl egentligen inte halveringstid av intresse.
Eftersom det är flera olika processer som verkar på helt olika tidsskala kan man egentligen inte tala om en halveringstid, därav talet om "the long tail", att sista delarna av den CO2 vi släpper ut kan vara kvar sådär 100 000 år in i framtiden.
Citat:
När koldioxiden sedimenteras får vi ju tillbaka den vid vulkanutbrott... så.. ??
Det är riktigt att naturligt sett så balanseras den CO2 som förbrukas genom erosion/sedimentering av den som släpps ut av vulkaner, men tur nog finns en negativ återkoppling här. Högre temperaturer och surare regn som vi får med mer CO2 i atmosfären snabbar upp erosionen och gör att CO2 förbrukas snabbare samtidigt som utsläppen från vulkaner är konstanta. Det är dock en långsam process, på kortare tid handlar det mer om att CO2 absorberas i haven.
Citera
2019-08-10, 15:01
  #30271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varför skulle koldioxid ha en halveringstid?? Vad omvandlas den till? Kolatomen är ju fullständigt oxiderad, det är en stabil gas ju.

Metangas är inte oxiderad utan omvandlas så småningom till koldioxid och vattenånga precis som om den förbränns.

Om överbefolkning håller jag med dig.

Halveringstid i atmosfären inte vad den bryts ned till. Halveringstid är inte enbart förknippat med radioaktivt sönderfall där produkten bryts ned i delar.
Halveringstid är också ett mått på "sönderfall" där haven och organismer etc tar upp ett visst ämne på en viss specifik tid. På denna siffra så vet inte IPCC utan chansar på minst 150 år. Så minskar vi vår koldioxidutsläpp idag så ser vi ingen effekt förrän om ett antal generationer framöver. Därför blickar man mot metangasen och nöt som en bov som kan göra skillnad på kort tid. Men här finns det också en ackumulativ faktor i form av metangas som ligger lagrad under tundra och annat. Frigörs 20 % av den så spelar det ingen roll om vi tar bort alla kor som finns på planeten. Den största faktorn är koldioxiden. Den har en funktion och är i grunden en förutsättning för klimatet på vår planet. Över 92 procent av alla CO2 utsläpp sker vid de tektoniska plattorna. Som jag ser det behöver man jobba med att binda koldioxid och att sänka utsläppen. Tekniken finns men ingen vill bära kostnaden. Vad vi gör på individuell nivå är att sila mygg men svälja elefanter.
Med tanke på hela Afrikas expanderande tillväxt så borde fokus ligga i att investera i rätt typ av industri med så liten klimatpåverkan som möjligt.
Citera
2019-08-10, 15:06
  #30272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Men det finns ju en specifik förklaring som inte är populärvetenskaplig "som en filt".

Växthusgaserna absorberar utstrålande värme i vissa spektra (IR). När den energin frigörs utstrålas IR åt alla håll från molekylen, alltså även tillbaka mot jorden. Instrålande energi sker i flera spektra, utstrålande är enbart IR som då till viss del reflekteras tillbaka.

Du läste inte så noga va?

Wiens lag ger att strålningen från co2 är likställd med strålningen från, t ex, en sten som har en temperatur av -80°C. Det spelar alltså ingen roll om molekyler avger strålning i alla riktningar, för -80°C är inte värme, det är kyla.

Om du kyler ner ett järnklot till -80°C och sätter det på en 2 meter hög pinne som sitter fast i marken och omgivningens lufttemperatur är 20°C, så avger den samma strålning som co2 gör, i alla riktningar. Menar du att strålningen från järnklotet värmer upp nånting i omgivningen? Förstår du inte att klotet kyler? Och att det kalla klotet absorberar värme precis som co2? Värmeabsorption är kylning, inte uppvärmning.

Att något strålar i alla riktningar är inte ett argument för uppvärmning. Dessutom, strålning från co2 ner mot ytan kommer aldrig nå fram. För varje cm närmare ytan fotonen kommer så ökar densiteten av molekyler som kan absorbera den. Om den absorberas så halveras chansen för att den avges i samma riktning, neråt. Samtidigt gäller det omvända för en foton som färdas uppåt, densiteten av absorberande molekyler minskar, och sannolikheten för att fotonen kan fortsätta mot rymden ökar för varje cm/m/km .


Citat:
Det är teorin så vitt jag kan begripa.

Ja, du upprepar vad klimatforskningen säger. Och om man inte är insatt i de fysiska lagarna från 1800-talet som beskriver hur värme, strålning, transfer, arbete och temperatur hänger ihop, och hur de olika begreppen definieras, så förstår jag absolut att man köper det. Jag trodde själv på skiten långt innan det var trendigt med klimathotet. Sen läste jag fysik och upptäckte att det var på 1800-talet som de viktigaste upptäckterna gjordes. Och de säger klart och tydligt att någon växthuseffekt kan inte existera.

Citat:
Du kanske har för lite att göra om du bedriver privatforskning gratis på det viset?

Det är det roligaste jag vet. Det är min största passion, men jag har fler. Att diskutera här har syftet att testa mina argument, något jag gör på en mängd plattformar även internationellt. Jag baserar alla argument på bevisade fysiska lagar och principer som fastslagits av de stora genierna från förr, Planck, Prevost, Stefan, Boltzmann, Clausius osv. Namn som de flesta, även klimatforskare, ofta aldrig hört talas om. Trots att dessa personer är de som har gjort hela jobbet med att beskriva hur gaser och värmekällor relaterar till varandra. De teorierna har varit praktiskt taget kompletta i över 100 år, det fanns inget behov av en ny teori som växthuseffekten. Alla verktyg fanns redan.

Dessutom finns det, i dessa gamla bortglömda/förbisedda principer, öppningar för lösningar på gamla olösta problem, som tex vad gravitation är och hur den fungerar.

Jag gör detta för det är kul helt enkelt, och jag är rätt nöjd med att jag tycker detta är roligare än Playstation. Allt började när jag upptäckte den här: σT⁴
Den formeln innehåller egentligen bara en sak, temperatur. Men den kan beskriva ett helt system. En massa fysiker letar efter "ekvationen för allt", en grundläggande funktion som sammanfattar allt. Det verkar som att ingen tänkt på att vi kanske redan har den.

Om det skulle vara så, som jag tror, så står växthuseffekten ivägen för fysikens framsteg. Eftersom klimathotsförespråkarna ständigt jobbar för att tysta alla kritiker, en del vill till och med använda våld och fängsla skeptiker

Som du märker så finns ingen ände när jag sätter igång, så nu är detta inlägget slut.
__________________
Senast redigerad av bottenslam 2019-08-10 kl. 15:11.
Citera
2019-08-10, 15:12
  #30273
Medlem
Tarstans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Du läste inte så noga va?
Varför ska vi lyssna på dig för? Du har anklagat oss för allt möjligt.
Dina ord betyder inget, det är bara ord som du själv konstaterar.
Citera
2019-08-10, 15:25
  #30274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Absorption av värmestrålning i gaser studerades först av Tyndall. Han visade inte hur de värmer upp någonting, han visade hur de blir uppvärmda, och hur de i varierande grad dämpar strålningsintensiteten från en värmekälla (om jag minns rätt så var det ett upphettat kopparklot). Alltså, han hade värmekällan i ena änden av ett rör, och en sensor i andra änden som mätte strålningen. Oavsett vad det var för sensor så kan man likställa det med en termometer, han mätte helt enkelt hur mycket värme som nådde fram till sensorn från klotet i andra änden av röret. Han fyllde röret med olika gaser och noterade variationerna i hur mycket stålningsvärmen dämpades av olika gaser. Han kallade det för "deflection", inte absorption. Han sa inget om någon växthuseffekt eller att högabsorberande gaser värmer upp nånting, för han var ju inte dum i huvudet. Han värmde ju upp gaserna, gaserna värmde inte upp nånting.

För att växthuseffekten skulle vara bevisad i det experimentet så måste man ju tolka vad som är vad i förhållande till jorden. Gasen är ju givetvis atmosfären, och eftersom atmosfären absorberar värme från jordytan, så måste jordytan vara synonym med värmekällan, kopparklotet. Växthuseffekten säger att jordytan blir varmare av att växthusgasers värmeabsorption. Om Tyndalls experiment ska användas som bevis för växthuseffekten så måste alltså koppatklotet bli varmare av en absorberande gas i röret. Vilket absolut inte är fallet, och endast en idiot tror att Tyndall bevisade växthuseffekten.

En slutsats som definitivt går att dra från experimentet är att värmestrålning försvagas, dämpas, kraftigt av co2. På sin väg genom röret så minskar strålningsenergin ordentligt av co2. Nu kan man ju fråga sig hur fan någon kan dra slutsatsen att en kraftig minskning av värmestrålning skulle leda till uppvärmning? Eftersom en minskning av värmestrålning enligt Stefan-Boltzmanns lag är rakt av proportionerlig till en minskning i temperatur. Givetvis är det så att gasen värms upp, men uppenbarligen så avger den mindre strålning än vad värmekällan ger. Detta kallas dissipation, dämpning, och det är en kylprocess där värme fördelar ut sig. Ungefär som när du droppar i en droppe varmt vatten i ett glas med kallt vatten.

Så, Tyndall varken påstod eller bevisade någon växthuseffekt.

Senare dök det upp en idiot vid namn Svante Arrhenius. Han fick idén att eftersom koldioxid absorberar värme så borde mer koldioxid göra klimatet varmare, vilket han tyckte lät utmärkt, vem fan vill frysa liksom? Dock så påstod han inte, såvitt jag minns, att jordytan blir varmare av koldioxid, bara att luften skulle bli varmare. Och 1890 så hade man inte kunskap om hur hög atmosfären var och vilken medeltemperatur den har, -18°C. Om han hade vetat att temperaturen sjunker med 9.8°C/km och att troposfären är ~10km hög, så hade han aldrig påstått att mer koldioxid skulle värma upp planeten. För redan hundra meter upp så har ju temperaturen sjunkit en grad. Och vid tropopausen är temperaturen ~220K=-50°C. Med en sådan brant gradient så faller hela idén. Bara om atmosfären vore hyfsat jämnvarm i höjdled så skulle mer värmeabsorption i atmosfären kunna höja temperaturen. Det skulle dock inte påverka jordytans temperatur, för det är omöjligt enligt Planck.

Dock så är det så att Wiens lag beskriver hur strålningens våglängd förhåller sig till temperatur hos strålkroppen. För co2 i atmosfären är det ~14.66μm. Enligt wiens lag så ger det en strålningsstyrka som är likställd med en svartkropp med temperaturen 197K=-80°C. Vilket stämmer hyfsat bra med spektrum mätt med satelliter, där co2 ger en distinkt signatur vid ~210K i svartkroppskurvan. Så, enligt wiens lag så är effekten av co2 i atmosfären likställd med effekten av en strålkropp som har temperaturen -70/-80°C. Fast väldigt små och väldigt få, bara 4 tiotusendelar. Så även om en co2 molekyl vid ytan befinner sig i en gasblandning som är varmare, så avger den inte strålning som kan ge mer värme än vad tex en sten vid -80°C kan.

Hur varm blir du av att utsätta dig för en omgivningstemperatur på -80°C?

Arrhenius idéer fick aldrig fäste, jag tror det berodde på att termodynamik var the shit på den tiden. Man tyckte väl inte att teorin var vettig. Men på -70 talet så dök den upp igen i ny form och gav upphov till hot om istid. Sen tog nästa generation idioter över och då blev det uppvärmning istället.

Så hypotesen är inte så väl underbyggd som du tror, även om klimatforskare vill få alla att tro det. Och fortfarande än idag, ingen har gjort några experiment som visar en växthuseffekt som höjer temperatur, eller att co2 kan värma något.

Motsatsen däremot har bevisats, här är ett lättförståeligt exempel:

https://www.newscats.org/?p=17943

Jag sitter inte här och bara häver ur mig saker. Jag har studerat växthuseffekten i detalj från början till slut. Jag har bemött alla argument som finns, jag har granskat ekvationerna som används för strålningen på väg mot rymden(Beer-Lamberts law), jag har identifierat felet i energibalansen i klimatforskningen, jag har gjort en egen energibalans som fungerar mycket bättre och även kan användas på Venus och Mars med bra resultat, jag har hört alla möjliga olika dumma förklaringar till hur växthuseffekten fungerar(den vanligaste är att atmosfären är som en filt) osv osv. Den oundvikliga slutsatsen är att desto mer man gräver desto mer tydligt blir det att det inte finns något som helst stöd i fysik över huvud taget för en växthuseffekt eller att co2 kan värma upp någonting

En massa intressant text att läsa.

Men hur menar du då att alla klimatforskare kommer fram till det resultat de gör? För jag tvivlar ju att de bra gör en betraktelse typ - Aha högre temperatur och jag som precis mätte högre CO2 halt, där har vi sambandet. Några vetenskapliga experiment måste de väl gjort som stöder deras teori?

Nu läste jag i och för sig att det finns större samband mellan isglassförsäljning och hajattacker än mellan CO2 och temperaturen
Citera
2019-08-10, 15:48
  #30275
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarstan
Varför ska vi lyssna på dig för? Du har anklagat oss för allt möjligt.
Dina ord betyder inget, det är bara ord som du själv konstaterar.

Tycker botteslam är utomordentligt kunnig inom området. Hatten av, Fem plus !
Citera
2019-08-10, 16:24
  #30276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad är T2 här och hur påverkas den om du har en planet med en atmosfär med växthusgaser, utan växthusgaser eller ingen atmosfär alls? Hur påverkar det i sin tur T1 givet att instrålningen är konstant?

Sätt TSI som T1 och jordytans medeltemperatur, ~287K som T2. Eftersom vi har tre kända punkter, TSI, yttemperatur och effektiv utstrålning, varav två av dem mäts i vakuum och är ren strålning med ljusets hastighet, så resonerar jag att även strålningen från jordytan måste vara balanserad med de andra två, som σT⁴.

Så, TSI-σ287⁴=σ(394⁴-287⁴)=4σ256⁴

Jag blev duktigt förvånad första gången jag gjorde detta och såg att den spottar ur sig summan av effektiv utstrålning från sfären. Men det är fullkomligt logiskt, att energin som överförs enligt potentialen som uppstår mellan solstrålning och ytans strålningskraft är den maximala mängd energi tillgänglig för att värma den kalla atmosfären.

Du undrar om atmosfären påverkar. I exemplet ovan så finns inget annat än T⁴, och det är ju exakt vad Stefan upptäckte, att strålning och temperatur har ett exklusivt förhållande, alltså att en atmosfär styr inte strålning/värme, strålning/värme styr istället en atmosfär. Vilket kan kopplas till det faktum att om temperaturen, eller snarare värmeflödet, är tillräckligt låg(t), så existerar inga gaser. Det är värmeflöde som är orsak till att gaser finns. Men en intressant detalj är att om jag använder värdet för effektiv utstrålning som jag fick ut, och sätter det som T2 istället, så bör jag ju få den totala mängden som överförs till hela systemet, istället för till ytan, per m²:
σ(394⁴-256⁴)=1116W/m².

Total solstrålning vid ytan, alltså diffus(scattering och re-emitterad) och direkt strålning sammanslaget, är uppmätt till 1120W/m². Så det verkar ju stämma.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Solar_irradiance

Först tänker man, kan det vara så enkelt? Men varför ska jag ifrågasätta en gammal välbeprövad fysisk lag när den uppenbarligen fungerar?
__________________
Senast redigerad av bottenslam 2019-08-10 kl. 16:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in