2019-08-09, 10:16
  #1105
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vet inte vad du menar öht men det börjar ju visas kartor likaväl.
Yahoo:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTK-4ZI9izGppYBTAkst0cLSjLR7yWagfjN304Zqbd-U84idLzp

Global news (båt i förh. till bil):
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKc3jAd9MuE8b1SH4rN00I69Mz8X3vc HBvevw56uNjon5uLEp3

Aus:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDYHOkbKslUiTViBu7s7bzpuxIVQO9J jRwFZxKYMn1NlVCHg8l

😂 Det är lite andra besked. Båt och saker och kroppar har då tydligen påträffats bredvid varandra norr om kraftverket och nedströms denna, i höjd med limestoneforsarna och uppströms vägs ände och tidigare uppfattat avsökta eddie. Och på vägsidan av floden.

Lokaliseringen i media av sakerna från början var misinformation eller experimentell kommunikation. De kan alltså ha åkt båt (eller gömt sig under densamma) och de kan teoretiskt ha tappat en sovsäck som flutit till port Nelson. (Floden flyter i snitt 20 km/h enl vår vän guiden och med lite tur kan det då ta fem timmar till port Nelson bara att flyta med strömmen.)

Kropparna kan antas ha legat i sluttningarna där nedanför vägen, hur länge är okänt. På en översiktskarta är en km så lite att båtar och kroppar skulle se ut som de låg ihop och för övrigt direkt under nosen på eftersöket. Men en km är en km och det kan hända en del på ett sådant avstånd, inte minst i tät vegetation.
Citera
2019-08-09, 10:26
  #1106
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vet inte vad du menar öht men det börjar ju visas kartor likaväl.
Yahoo:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTK-4ZI9izGppYBTAkst0cLSjLR7yWagfjN304Zqbd-U84idLzp

Global news (båt i förh. till bil):
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKc3jAd9MuE8b1SH4rN00I69Mz8X3vc HBvevw56uNjon5uLEp3

Aus:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDYHOkbKslUiTViBu7s7bzpuxIVQO9J jRwFZxKYMn1NlVCHg8l

Yahoo-kartan placerar bilen mitt i Limestone, det bör vara fel. Ordningen är omkastad där; byter man namn på de två blå punkterna blir bättre i alla fall. Från SC:s korsning av 290 är det c:a 8 km till platserna där allt påträffats så vitt jag sett.

Där finns också en annan formulering av vår guides iakttagelse som förstås låter rimligare:
”Clint Sawchuk was taking a group of tourists to the historic site of York Factory last Friday when he noticed a sleeping bag tangled in willows on the river’s edge near Sundance, The Globe and Mail reported.”

Near sundance, inte near port Nelson.

De har antingen scramblat informationen eller fått saker om bakfoten eller både och.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-08-09 kl. 10:41.
Citera
2019-08-09, 10:33
  #1107
Medlem
develis avatar
Uppdaterar timeline från Split lake på väg till Gillam (där de bekräftats iakttagna + bil) samt senaste fynd.

July 22 — " band constables with Tataskweyak Cree Nation at Split Lake in northern Manitoba talk with McLeod and Schmegelsky at a checkstop, unaware of who they are. The constables see camping gear and maps in their vehicle."

De tankar även i Split lake.

July 23 — RCMP announce Schmegelsky and McLeod are suspects in the three deaths. They release photos of the men and a 2011 grey Toyota Rav 4 they may have been driving.

Fox Lake Cree Nation says a burned-out vehicle is found near Gillam, Man., about 170 kilometres east of Split Lake. Police search that area.^

July 25 — Manitoba Mounties confirm two sightings of Schmegelsky and McLeod in the Gillam area. RCMP say the sightings, along with no reports of stolen vehicles, lead investigators to believe the suspects are still in the region."

July 31 — Police announce they have done everything they can and are scaling back the search, although not ending it."

Aug. 2 — RCMP say they found a damaged rowboat on the Nelson River."

Samt en vattenflaska.

Aug. 4 — RCMP dive team conducts underwater search “of significant areas of interest.”

Aug. 6 — RCMP say they have found several items linked to Schmegelsky and McLeod on the shore of the Nelson River in northern Manitoba. The Mounties would not disclose what the items are but say they were found nine kilometres from the vehicle they were driving."

Aug. 7 — Police say they believe they have found the bodies of McLeod and Schmegelsky in dense brush in northern Manitoba. RCMP Assistant Commissioner Jane MacLatchy said the bodies were found earlier in the morning near the shoreline of the Nelson River, within a kilometre of where several items linked to the two suspects were found.
Autopsies are scheduled to confirm their identities.^
https://www.google.com/amp/s/nationalpost.com/news/canada/rcmp-say-two-male-bodies-found-in-search-for-b-c-fugitives-bryer-schmegelsky-and-kam-mcleod/amp
Citera
2019-08-09, 10:48
  #1108
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Uppdaterar timeline från Split lake på väg till Gillam (där de bekräftats iakttagna + bil) samt senaste fynd.

July 22 — " band constables with Tataskweyak Cree Nation at Split Lake in northern Manitoba talk with McLeod and Schmegelsky at a checkstop, unaware of who they are. The constables see camping gear and maps in their vehicle."

De tankar även i Split lake.

July 23 — RCMP announce Schmegelsky and McLeod are suspects in the three deaths. They release photos of the men and a 2011 grey Toyota Rav 4 they may have been driving.

Fox Lake Cree Nation says a burned-out vehicle is found near Gillam, Man., about 170 kilometres east of Split Lake. Police search that area.^

July 25 — Manitoba Mounties confirm two sightings of Schmegelsky and McLeod in the Gillam area. RCMP say the sightings, along with no reports of stolen vehicles, lead investigators to believe the suspects are still in the region."

July 31 — Police announce they have done everything they can and are scaling back the search, although not ending it."

Aug. 2 — RCMP say they found a damaged rowboat on the Nelson River."

Samt en vattenflaska.

Aug. 4 — RCMP dive team conducts underwater search “of significant areas of interest.”

Aug. 6 — RCMP say they have found several items linked to Schmegelsky and McLeod on the shore of the Nelson River in northern Manitoba. The Mounties would not disclose what the items are but say they were found nine kilometres from the vehicle they were driving."

Aug. 7 — Police say they believe they have found the bodies of McLeod and Schmegelsky in dense brush in northern Manitoba. RCMP Assistant Commissioner Jane MacLatchy said the bodies were found earlier in the morning near the shoreline of the Nelson River, within a kilometre of where several items linked to the two suspects were found.
Autopsies are scheduled to confirm their identities.^
https://www.google.com/amp/s/nationalpost.com/news/canada/rcmp-say-two-male-bodies-found-in-search-for-b-c-fugitives-bryer-schmegelsky-and-kam-mcleod/amp

Sett till allmän färdriktning (och ev. båtåkande) så har de färdats nedströms floden (med eller utan båt) men stannat före de värsta forsarna och vänt tillbaka uppåt en km. Detta behöver ju inte spegla verkligheten så bra, men det är ju inte troligt att de fraktat båten uppströms, och kanske inte heller att båten tagit så mycket stryk av det första partiet av färden. Så möjligen har de inte åkt båt. Att döma av vissa uttalanden från överlevnadsexperter så kan de ha dött inom ett par dagar givet vad de antas ha saknat och möjligen inte stulit sig till.
Citera
2019-08-09, 10:51
  #1109
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Yahoo-kartan placerar bilen mitt i Limestone, det bör vara fel. Ordningen är omkastad där; byter man namn på de två blå punkterna blir bättre i alla fall. Från SC:s korsning av 290 är det c:a 8 km till platserna där allt påträffats så vitt jag sett.

Där finns också en annan formulering av vår guides iakttagelse som förstås låter rimligare:
”Clint Sawchuk was taking a group of tourists to the historic site of York Factory last Friday when he noticed a sleeping bag tangled in willows on the river’s edge near Sundance, The Globe and Mail reported.”

Near sundance, inte near port Nelson.

De har antingen scramblat informationen eller fått saker om bakfoten eller både och.
Ja, det låter rimligare att sovsäcken siktats tidigare och guiden var på väg mot Port Nelson.
Det var väl den som iscensatte helikopterspan, de såg sen båten, deras tillhörigheter på strandkanten och slutligen kropparna nära strandkanten 1 km bortom fynden (och 9 km nordost fr bilen verkar det som).
Dvs samma flodsida och i riktning Hudson bay (Port Nelson).

Nu borde de väl vara obducerade. Hur dog de, vad var det för fyndplats. vad var det för tillhörigheter och vapen.
Citera
2019-08-09, 10:59
  #1110
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det låter rimligare att sovsäcken siktats tidigare och guiden var på väg mot Port Nelson.
Det var väl den som iscensatte helikopterspan, de såg sen båten, deras tillhörigheter på strandkanten och slutligen kropparna nära strandkanten 1 km bortom fynden (och 9 km nordost fr bilen verkar det som).
Dvs samma flodsida och i riktning Hudson bay (Port Nelson).

Nu borde de väl vara obducerade. Hur dog de, vad var det för fyndplats. vad var det för tillhörigheter och vapen.

Guiden kör nog till fortet i grannflodmynningen, men stannar till i port Nelson... Många platsnamn att hålla reda på.

Tveksam till ”willows” i port Nelson också...

”Sakerna” låg väl på avståndet 9 km och kropparna på 8 km. Men det rör sig om en lång flodbankssida utan särskilda kännetecken.

Var tait tagit sitt fotografi kan man undra men möjligen 1,4–2 km norrut till vid en stor erosionsinbuktning i stranden där vägen kommer nära stranden och det finns någon inrättning utmed landsvägen.
Citera
2019-08-09, 11:01
  #1111
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Att döma av vissa uttalanden från överlevnadsexperter så kan de ha dött inom ett par dagar givet vad de antas ha saknat och möjligen inte stulit sig till.
Dött inom ett par dar? Av vad?
Två samtidigt rimmar dåligt.
Citera
2019-08-09, 11:07
  #1112
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det låter rimligare att sovsäcken siktats tidigare och guiden var på väg mot Port Nelson.
Det var väl den som iscensatte helikopterspan, de såg sen båten, deras tillhörigheter på strandkanten och slutligen kropparna nära strandkanten 1 km bortom fynden (och 9 km nordost fr bilen verkar det som).
Dvs samma flodsida och i riktning Hudson bay (Port Nelson).

Nu borde de väl vara obducerade. Hur dog de, vad var det för fyndplats. vad var det för tillhörigheter och vapen.

Obduktionen drar visst ut på tiden. Man kan föreställa sig en rätt besvärlig brottsplatsundersökning, de måste väl i alla fall fotograferat och krafsar ett tag där innan de tog kropparna bort, men å andra sidan så kan de ju inte sitta där i vattenbrynet hur länge som helst. Jag ser inga egentliga antydda vägar alls från stranden och uppåt där. Men för att kompensera för svårigheter på plats så måste de kanske göra lite mer i labbet sen. Själva identifikationen bör ju inte försvåra så mycket men de tycker kanske det inte brådskar så värst i detta läge.
Citera
2019-08-09, 11:16
  #1113
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Dött inom ett par dar? Av vad?
Två samtidigt rimmar dåligt.

”Exposure” är kanadensarnas favorituttryck pga nån tv-serie möjligen. Dvs exponering för naturens krafter.

De kan avse den moraliska nedbrytningen tillsammans med avsaknad av alla typer av proviant eller torra kläder. Ta bort mat, vatten, värme, sömn och lägg till sår, förgiftning (beaver fever), fukt, hetta, kyla och rädsla och umbäranden och skuldkänslor och lite sånt. De bedöms ha lämnat nästan allt i bilen. Men det visar väl sig.

Om de sen skjutit sig eller inte är kanske sekundärt. Det visar väl sig oxå.

Har de inte velat eller försökt överleva så kan naturen ta dem ganska snabbt.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-08-09 kl. 11:19.
Citera
2019-08-09, 11:51
  #1114
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
”Exposure” är kanadensarnas favorituttryck pga nån tv-serie möjligen. Dvs exponering för naturens krafter.

De kan avse den moraliska nedbrytningen tillsammans med avsaknad av alla typer av proviant eller torra kläder. Ta bort mat, vatten, värme, sömn och lägg till sår, förgiftning (beaver fever), fukt, hetta, kyla och rädsla och umbäranden och skuldkänslor och lite sånt. De bedöms ha lämnat nästan allt i bilen. Men det visar väl sig.

Om de sen skjutit sig eller inte är kanske sekundärt. Det visar väl sig oxå.

Har de inte velat eller försökt överleva så kan naturen ta dem ganska snabbt.
Nog för det är en fara i vildmarken men 8-9 km bort från bilen lär knappast ta dem av daga på två dar, såtillvida inte annat tillstöter. En tant, över 80 år, hittades i rel gott skick efter 4-5 dygn då hon gick vilse vid bärplockning för inte så länge sen.
De fick dock röja en gata på ett par km för att öht få ut henne.

Vem har bedömt att de lämnat nästan allt? Bilen har brunnit. Med tanke på återfunna tillhörigheter så lär de väl haft nåt med sig.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-08-09 kl. 11:56.
Citera
2019-08-09, 12:23
  #1115
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nog för det är en fara i vildmarken men 8-9 km bort från bilen lär knappast ta dem av daga på två dar, såtillvida inte annat tillstöter. En tant, över 80 år, hittades i rel gott skick efter 4-5 dygn då hon gick vilse vid bärplockning för inte så länge sen.
De fick dock röja en gata på ett par km för att öht få ut henne.

Vem har bedömt att de lämnat nästan allt? Bilen har brunnit. Med tanke på återfunna tillhörigheter så lär de väl haft nåt med sig.

Jojo. Vad jag menar är kanske att de inte velat leva. Platsen de hittades på indikerar väl i någon grad att de försökt gömma sig förstås (och leva lite till), men inte mycket mer än så. Men det är ju en del komponenter i det där som utredare bäst bedömer.

De är ju nära både flod och väg så det indikerar relativt sett beredskap att ta sig vidare. Å andra sidan har de inte tagit sig vidare, vilket indikerar resans ände. De kan ha brutit nått och gjort slut på lidandet. De kan ha blivit förgiftade och mått pyton. Eller en har skjutit den andre för att slippa åka fast.

Det finns ju suicidala markörer längs hela resan också, som somliga vill förstärka och andra kanske tona ner. De har kört 300 mil på grusväg i en bil. Det man kan oroa sig över är om dräpandet av paret initialt skulle utgöra någon form av vållande eller självförsvar edyl, kanske av den ene då snarar än av båda, och att resten skett av dumhet pga den enes oro för att åka dit. Men inte så mycket talar kanske för det. Så de träder i så fall med berott mod över gränsen när de dödar paret. De begår självmord själva redan där. Eller är det bara den ene som är skyldig initialt och den andre hänger på av solidaritet? Om så polisen skrek ut på radio att straffet för ett dråp kan vara ganska lindrigt så är det inte säkert att ngn lyssnar. Eller rätt person av dem gör det.

Hursom så slutar eländet i en skogsbacke. Vad som exakt skett kanske aldrig framgår.

Nog har de tagit livet av sig alltid. På ett eller annat sätt.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-08-09 kl. 12:32.
Citera
2019-08-09, 12:43
  #1116
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jojo. Vad jag menar är kanske att de inte velat leva. Plasten de hittades på indikerar väl i någon grad att de försökt gömma sig förstås (och leva lite till), men inte mycket mer än så. Men det är ju en del komponenter i det där som utredare bäst bedömer.

De är ju nära både flod och väg så det indikerar relativt sett beredskap att ta sig vidare. Å andra sidan har de inte tagit sig vidare, vilket indikerar resans ände. De kan ha brutit nått och gjort slut på lidandet. De kan ha blivit förgiftade och mått pyton. Eller en har skjutit den andre för att slippa åka fast.

Det finns ju suicidala markörer längs hela resan också, som somliga vill förstärka och andra kanske tona ner. De har kört 300 mil på grusväg i en bil. Det man kan oroa sig över är om dräpandet av paret initialt skulle utgöra någon form av vållande eller självförsvar edyl, kanske av den ene då snarar än av båda, och att resten skett av dumhet pga den enes oro för att åka dit. Men inte så mycket talar kanske för det. Så de träder i så fall med berott mod över gränsen när de dödar paret. De begår självmord själva redan där. Eller är det bara den ene som är skyldig initialt och den andre hänger på av solidaritet? Om så polisen skrek ut på radio att straffet för ett dråp kan vara ganska lindrigt så är det inte säkert att ngn lyssnar. Eller rätt person av dem gör det.

Hursom så slutar eländet i en skogsbacke. Vad som exakt skett kanske aldrig framgår.

Nog har de tagit livet av sig alltid. På ett eller annat sätt.
Ja. För ingen lär dö på ett par dar om inte nåt tillstöter oavsett.
Om det nu tillhör dem så hade de kånkat på vattenflaska och sovsäck bland deras "items".
Det lär väl kunna ge vägledning via deras tillhörigheter vad deras primära mission var att gå ut just dit.
De kan väl ha flytt, tappat tillhörigheter och fått ge upp och skjutit sig, dvs ett alternativ de nog redan planerat isf.
Prolongerad su-pakt (reservplan) med en grundtanke att lyckas fly kanske eller se hur långt de tog sig. Likt ett spel.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-08-09 kl. 12:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in