• 3
  • 4
2019-07-30, 02:47
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Har du kollat vilka nivåer av protein dina vänner låg på innan, så att det inte blir att lågproteinvän låg på högre nivåer än 1.4 - 2.2 g/kg kroppsvikt och högnivåvän på lägre? Då skulle det innebära att de hade för lite eller för mycket protein än vad som brukar vara rekommenderat.

Har du undersökt om deras upplevda effekt fortsatte även efter en längre tid träning?

Har du kolla om du kan vända på deras proteinintag och se om de fortfarande får mindre träningsvärk?

De åt vanlig mat innan.

De får samma effekt år efter år.

När de vid något tillfälle har ätit mer protein
så har de fått träningsvärk igen.
Citera
2019-07-30, 16:17
  #38
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
De åt vanlig mat innan.
Vanlig mat är ingen standardenhet, den säger varken om mängden kcal, mängde och fördelningen av makronutrienter (och även mikro) och faktum är att den inte ens säger vad det är de åt: husmanskost, pommes med en skvätt chilliost, kyckling med sallad, tonfisk med mer tonfisk eller bara en Billys per dag.

Exakt samma problem som med andra på forum som antingen inte kan gå upp eller ner i vikt: de äter "normalt" med kanske lite godis till för de feta. Efter många upprepningar om "skriv exakt vad du äter" så upptäcker man att det antingen är en "enorm" barnpizza till lunch och kanske äpple på kvällen för den smale medan den fete äter ute varje dag med flera liter läsk, juice och sedan ett par tio mackor på kvällen.

Att vara exakt är inte en dygd, det är ett måste inom träning.

Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
De får samma effekt år efter år.
Samma effekt som ingen träningsvärk oavsett hur de tränar så länge de äter vegetarisk?

Så även vid en vecka med tunga pullover och hantelflyes, som brukar vara ganska excentriska om man kör kontrollerat på vägen ner, eller när de kör nära max i de mark, böj o bänk så får de inget värk alls? Inte ens vid nya övningar?

Hur ser deras träningsschema ut och hur ökar de vikterna?

Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
När de vid något tillfälle har ätit mer protein
så har de fått träningsvärk igen.

Var är enheten för "mer" i sambandet med "vanlig mat"? Äter de inga proteinrika livsmedel alls som bönor? Vad ligger deras proteinintag idag, vad låg den på när de åt "vanlig" mat och hur ökar de sin proteinmängd?

För övrigt, får de i sig tillräckligt med protein för att bygga muskler och öka sin styrka? För om du har upptäckt hur man bygger mer och "smärtar" mindre på en kost där protein kan minskas så är det riktigt bra för de som är trötta på att spendera pengar på onödiga produkter.
Citera
2019-07-31, 03:14
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Vanlig mat är ingen standardenhet

Visst förstår du skillnaden mellan att äta kött,
fisk, ägg, kyckling och mjölkprodukter och att
äta BARA frukt?


Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Samma effekt som ingen träningsvärk oavsett hur de tränar så länge de äter vegetarisk?

Så även vid en vecka med tunga pullover och hantelflyes, som brukar vara ganska excentriska om man kör kontrollerat på vägen ner, eller när de kör nära max i de mark, böj o bänk så får de inget värk alls? Inte ens vid nya övningar?


Ja, samma effekt. Inte vegetariskt, för vegetariskt innehåller
en massa protein, utan frukt.



Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Äter de inga proteinrika livsmedel alls som bönor? Vad ligger deras proteinintag idag

Nej. BARA frukt. frukt innehåller 0,2-1 gram
protein per 100 gram. jämför det med kött,
som innehåller över 20 gram protein per
100 gram. Visst inser du att de får mycket
mindre protein än om de äter vanlig mat?
Men det är även så att det protein de får i
sig inte är fullvärdigt, så MYCKET mindre
är annu merkorrekt.


Citat:
Ursprungligen postat av one_size
För övrigt, får de i sig tillräckligt med protein för att bygga muskler och öka sin styrka?

Nej, de får inte i sig tillräckligt för att bygga
muskler. Det är träningsvärk som jag pratar
om.
Citera
2019-07-31, 08:31
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Vanlig mat är ingen standardenhet, den säger varken om mängden kcal, mängde och fördelningen av makronutrienter (och även mikro) och faktum är att den inte ens säger vad det är de åt: husmanskost, pommes med en skvätt chilliost, kyckling med sallad, tonfisk med mer tonfisk eller bara en Billys per dag.

Exakt samma problem som med andra på forum som antingen inte kan gå upp eller ner i vikt: de äter "normalt" med kanske lite godis till för de feta. Efter många upprepningar om "skriv exakt vad du äter" så upptäcker man att det antingen är en "enorm" barnpizza till lunch och kanske äpple på kvällen för den smale medan den fete äter ute varje dag med flera liter läsk, juice och sedan ett par tio mackor på kvällen.

Att vara exakt är inte en dygd, det är ett måste inom träning.


Samma effekt som ingen träningsvärk oavsett hur de tränar så länge de äter vegetarisk?

Så även vid en vecka med tunga pullover och hantelflyes, som brukar vara ganska excentriska om man kör kontrollerat på vägen ner, eller när de kör nära max i de mark, böj o bänk så får de inget värk alls? Inte ens vid nya övningar?

Hur ser deras träningsschema ut och hur ökar de vikterna?



Var är enheten för "mer" i sambandet med "vanlig mat"? Äter de inga proteinrika livsmedel alls som bönor? Vad ligger deras proteinintag idag, vad låg den på när de åt "vanlig" mat och hur ökar de sin proteinmängd?

För övrigt, får de i sig tillräckligt med protein för att bygga muskler och öka sin styrka? För om du har upptäckt hur man bygger mer och "smärtar" mindre på en kost där protein kan minskas så är det riktigt bra för de som är trötta på att spendera pengar på onödiga produkter.

Grymt att du orkar. Bra skrivet.
Citera
2019-07-31, 17:09
  #41
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Visst förstår du skillnaden mellan att äta kött,
fisk, ägg, kyckling och mjölkprodukter och att
äta BARA frukt?

Återigen, när man pratar kost och vill få en diskussion av värde så är det intressanta EXAKT VAD man äter samt HUR MYCKET. Av det går att utläsa hur många kcal personer fick i sig samt vilka mikro- och makronutrienter. Sedan uppskattar de flesta om den andra delen också skrivs ut av personen så man kan se om det förekommer fel i beräkningen eller uppskattningen.

Minns en tråd för några dagar sen där någon uppskattade sitt kaloriintag till väldigt lågt samtidigt som denne käkade typ 10 korv med bröd till lunch och massa mackor på kvällen. Där kan man snabbt påpeka att det inte är något magiskt med personen som inte går ner i vikt utan att denne uppskattade "lite" fel.

Det skiljer sig också ganska mycket från en som äter det du nämnde med broccoli och blomkål, den som slevar på massa ris och potatis samt den som äter en Billys per dag.

Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Ja, samma effekt. Inte vegetariskt, för vegetariskt innehåller
en massa protein, utan frukt.

Och hur har såg deras träning ut? Hur ser deras schema ut och hur ökar de motståndet? För vi har exempel på folk som denna: https://steemit.com/vegan/@robertgen...s-a-fruitarian
som bygger "muskler" på sin fruktdiet och lite kroppsövningar per dag. Han gick från 8 till 16 armhävningar, knäböj samt en minut planka. Också skryter om att han aldrig får muskelvärk som annars skulle ha kommit av denna monstruösa program.

Så det kan vara bra att utvärdera om de aldrig får träningsvärk för att de äter frukt eller för att tränar "alternativt".



Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Nej. BARA frukt. frukt innehåller 0,2-1 gram
protein per 100 gram. jämför det med kött,
som innehåller över 20 gram protein per
100 gram. Visst inser du att de får mycket
mindre protein än om de äter vanlig mat?
Men det är även så att det protein de får i
sig inte är fullvärdigt, så MYCKET mindre
är annu merkorrekt.

Om man äter samma mängd kg frukt som kött så håller jag med dig. Men nu vet vi inte hur mycket de äter och vad de äter. Vissa frukterianer verkar ha massa regler som att de äter även nötter och grönsaker men bara "en gång per dag"... vilket kan vara hur mycket som helst.

Sedan gäller den gyllene regel vid kostfrågor: lita aldrig på självrapporterad data. Vi har ju vår okända vegetarian på forumet som tydligen smällde i sig kebabpizzor för att det inte fanns bättre alternativ. Samma sak med under- och överviktiga som uppskattar väldigt dåligt hur de äter.

Därav: EXAKTA MÅTT KRÄVS!


Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Nej, de får inte i sig tillräckligt för att bygga
muskler. Det är träningsvärk som jag pratar
om.

Men om de ligger på underskott av protein och även kcal så bör alltså deras muskler brytas ner utan att byggas upp. Så deras träning borde ha blivit tyngre på samma vikter. Att just träningsvärk som DOMS inte beror på nedbrytning av muskelfibrer innebär ju inte att muskler inte alls bryts ner av tungt arbete och underskott av byggstenar och värk som kan komma från det.
Citera
2019-08-02, 02:03
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
vi har exempel på folk som denna: https://steemit.com/vegan/@robertgen...s-a-fruitarian
som bygger "muskler" på sin fruktdiet och lite kroppsövningar per dag.

Tyvärr så har jag märkt att de fruktatrianer
som lyckas bygga muskler är de som äter
protein i form av tillskott, t ex hampaprotein,
så de är inte äkta fruktarianer. Äkta
fruktarianer kan inte bygga muskler.

En annan sak som jag har märkt är att det
som fruktarianer kallar för muskler inte är nåt
imponerande alls, inte som Arnold om man
säger så. De blandar ihop storlek med att de
får mindre underhudsfett så att musklerna
syns bättre.





Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Om man äter samma mängd kg frukt som kött så håller jag med dig. Men nu vet vi inte hur mycket de äter och vad de äter. Vissa frukterianer verkar ha massa regler som att de äter även nötter och grönsaker

De som jag pratar om äter bara frukt, inga nötter
eller grönsaker. Och mängden spelar ingen roll,
eftersom det är INKOMPLETT protein.






Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Men om de ligger på underskott av protein och även kcal så bör alltså deras muskler brytas ner utan att byggas upp.

Eller så bryts deras muskler inte ner.

Tilläggas kan att en av dem som jag pratade med
Fick muskeltillväxt när han tränade BARA
överkroppen, men att benen då krympte så det
verkade som att proteinet togs från benen,
och samma sak hände när han tränade BARA
benen, överkroppen krympte. När han tränade
hela kroppen så hände ingenting.
Citera
2019-08-02, 02:47
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Det finns gott om berättelser om människor som får
mindre träningsvärk av att äta MER protein. Det
finns också gott om berättelser om motsatsen, att
de som äter MINDRE protein slipper träningsvärk;
De som äter bara frukt brukar inte få träningsvärk.
Och de får i sig väldigt lite protein.

Tänk att två så helt motsatta saker kan göra att
man slipper träningsvärk. Det ena är MER
protein, det andra är MINDRE protein.

Nån teori om vad det kan beror på?
Att proteinintaget inte påverkar träningsvärk?
Citera
2019-08-03, 03:03
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillehand
Att proteinintaget inte påverkar träningsvärk?

Det är ju lustigt då att man får träningsvärk om
man äter NORMALT med protein, men inte om
man äter jättelite, och inte om man äter
jättemycket
Citera
2019-08-03, 08:46
  #45
Medlem
jpettersson1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta
Det är ju lustigt då att man får träningsvärk om
man äter NORMALT med protein, men inte om
man äter jättelite, och inte om man äter
jättemycket
Eller så är det något annat. Och inte mängden protein.
Citera
2019-08-03, 20:47
  #46
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustellaminuta

Eller så bryts deras muskler inte ner.

Tilläggas kan att en av dem som jag pratade med
Fick muskeltillväxt när han tränade BARA
överkroppen, men att benen då krympte så det
verkade som att proteinet togs från benen,
och samma sak hände när han tränade BARA
benen, överkroppen krympte. När han tränade
hela kroppen så hände ingenting.

Under kortare perioder så finns det lagrat protein som kroppen kan använda vid ett senare tillfälle om du inte tillför nytt protein. Dom reserverna räcker tyvärr inte länge, så du kommer vara tvungen att tillföra protein igen ganska fort. Framförallt om du redan ligger på kaloriunderskott och är rippad.
En överviktig person kan bygga muskler t.o.m under fasta.
Citera
2019-08-05, 00:13
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jpettersson1991
Eller så är det något annat. Och inte mängden protein.

Kanske det. Vad kan det vara då?

Något som både fruktarianism och
högproteindiet har gemensamt?
Citera
2019-08-05, 00:15
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Under kortare perioder så finns det lagrat protein som kroppen kan använda vid ett senare tillfälle om du inte tillför nytt protein. Dom reserverna räcker tyvärr inte länge, så du kommer vara tvungen att tillföra protein igen ganska fort. Framförallt om du redan ligger på kaloriunderskott och är rippad.
En överviktig person kan bygga muskler t.o.m under fasta.

Den person som jag pratar om hade ätit frukt
och inte tränat på ett år när han började att
träna, så han hade nog inte nåt protein lagrat.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in