• 1
  • 2
2019-07-28, 10:56
  #1
Medlem
Varför avskaffades slaveriet? Att slaveri ses som fel och ondskefullt har ju inte alltid varit en självklarhet. Var det västvärlden som ledde avskaffandet av slaveriet? I sådana fall, varför uppstod slaveriets avskaffande just i Väst? Eller höll Väst på att bli så ekonomiskt avancerat att slaveriet spelat ut sin roll ekonomiskt men att man då såg möjlighet att klä avskaffandet av slaveriet i nobla och moraliska drivkrafter?

Muslimska världens slaveri diskuteras ofta på Flashback. Är det sannolikt eller osannolikt att slaveriet hade avskaffats även i muslimska världen utan västerländsk inblandning? Eller hade ett höginkomstland som Saudiarabien än idag kunnat ha slavar, trots att de i vår tidslinje inte behöver slavar för att fylla arbetskraftsbehov då de har importerad låglönearbetskraft?
__________________
Senast redigerad av SnyggBil 2019-07-28 kl. 10:59.
Citera
2019-07-28, 11:01
  #2
Medlem
olasvenssons avatar
Jag kan tänka mig bland annat att slaveri upphör när man får demokrati, folk får bestämma huruvida man ska ha slaveri eller inte.

Nordkorea och länder med liknade styre har slaveri.
Citera
2019-07-28, 12:25
  #3
Medlem
kalkryggars avatar
Det är den vita mannen som ligger bakom kraven på att man inte skall få använda människor som slavar. Det målas ofta felaktigt upp en bild av att det var den vita mannen som startade slaveri. Men det är helt fel. Det var inte heller så speciellt många vita som hade slavar.

Men däremot så var det den vita mannen som protesterade mot andra folkgrupper som handlade med slavar. I västvärlden där den vita mannen är i majoritet så är slaveriet i princip utrotat. Dom enda som handlar med och har slavar i västvärlden är kriminella pack (som oftast inte är vita).

Annat är det tyvärr i andra delar av världen. Stora problem är det i muslimska länder där Islam förespråkar olika typer av slaveri. Där finns det hundratalsmiljoner sexslavar i form av tonårstjejer.
Citera
2019-07-28, 12:35
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olasvensson
Jag kan tänka mig bland annat att slaveri upphör när man får demokrati, folk får bestämma huruvida man ska ha slaveri eller inte.

Nordkorea och länder med liknade styre har slaveri.

Men ändå hade antika Greklands demokratier slaveri.
Citera
2019-07-28, 13:53
  #5
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggBil
Varför avskaffades slaveriet? Att slaveri ses som fel och ondskefullt har ju inte alltid varit en självklarhet. Var det västvärlden som ledde avskaffandet av slaveriet? I sådana fall, varför uppstod slaveriets avskaffande just i Väst? Eller höll Väst på att bli så ekonomiskt avancerat att slaveriet spelat ut sin roll ekonomiskt men att man då såg möjlighet att klä avskaffandet av slaveriet i nobla och moraliska drivkrafter?

Den enkla förklaringen är att det var britterna som bestämde sig för att slaveri vad fel och under loppet av 100 år (från tidigt 1800-tal till tidigt 1900-tal), tvingades resten av världen att avskaffa det, med en kombination av diplomatiska påtryckningar och militärt våld.

Detta folkliga slaverimotstånd var inte unikt i Storbritannien, utan fanns notabelt även i t.ex. Nordstaterna i USA och Danmark. Britterna hade dock maktmedel (ekonomiska och militära) att påtvinga resten av världen sin vilja.

Bland det första man gjorde var att förbjuda slavhandel globalt, varefter Royal Navy började konfiskera slavfartyg på världshavet och återbörda slavarna till Afrika (i de flesta fall till Sierra Leone, där britterna upprättade en bas, som sedermera kom att bli deras första koloni i Afrika). Därefter så började även andra länder att följa efter britterna (undantaget danskarna, som förbjöd slavhandel innan britterna) med att förbjuda slavhandel och gradvis förbjuda även slaveri. I många fall genom att man först förbjöd handel med slavar, därefter frigav alla nyfödda barn till slavar och sedan...kanske 20 år senare frigav alla kvarvarande slavar.

Så mellan c.a. 1840 och 1890 så avskaffades slaveriet i alla europeiska nationer och nationer i den nya världen som hade haft slaveri innan. Länder som inte hade haft några kolonier, såsom Preussen och Ryssland, hade dock redan avskaffat slaveriet långt tidigare.

Samtidigt så agerade ett antal västländer under första halvan av 1800-talet mot den nordafrikanska piratverksamheten och tagandet av europeiska slavar. USA, Sverige och kungariket Sicilien genomförde t.ex. räder mot Barbareskstaterna och sedemera så ingrep Frankrike mot Algeriet, genom att helt sonika erövra landet, efter att en blockad hade misslyckats. Det organiserade motståndet mot fransmännen slogs snabbt ner, men därefter följde ett långvarigt och mycket blodigt inbördeskrig mot fransmännen.

Under slutet av 1800-talet och början av 1900-talet så lade britterna (och nu även de andra västländerna) energi på att få den icke vita delen av världen att avskaffa slaveriet. Dels i form av påtryckningar mot t.ex. Ottomanerna och Perserna och dels i form av att kolonisera Afrika, vilket delvis motiverades med att man ville avskaffa slaveriet där. Så bland det första som britterna brukade göra när de tog kontrollen av en koloni, var att stänga alla slavmarknader, förbjuda all slavhandel och deklarera att alla nyfödda var fria.
Citera
2019-07-28, 13:53
  #6
Avstängd
konstapels avatar
Förändrade ekonomiska förhållanden i samhället, inget annat. En feodal eller feodalliknande jordbruksekonomi har ett mycket stort behov av manuell arbetskraft som inte behöver någon utbildning, en industriell produktion där varor och produkter förädlas har det inte. Ett skolboksexempel är just Nord- resp Sydstaternas ekonomiska system vid tiden för det amerikanska inbördeskrigets utbrott.
__________________
Senast redigerad av konstapel 2019-07-28 kl. 13:55.
Citera
2019-07-28, 13:58
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Den enkla förklaringen är att det var britterna som bestämde sig för att slaveri vad fel och under loppet av 100 år (från tidigt 1800-tal till tidigt 1900-tal), tvingades resten av världen att avskaffa det, med en kombination av diplomatiska påtryckningar och militärt våld.

Detta folkliga slaverimotstånd var inte unikt i Storbritannien, utan fanns notabelt även i t.ex. Nordstaterna i USA och Danmark. Britterna hade dock maktmedel (ekonomiska och militära) att påtvinga resten av världen sin vilja.

Bland det första man gjorde var att förbjuda slavhandel globalt, varefter Royal Navy började konfiskera slavfartyg på världshavet och återbörda slavarna till Afrika (i de flesta fall till Sierra Leone, där britterna upprättade en bas, som sedermera kom att bli deras första koloni i Afrika). Därefter så började även andra länder att följa efter britterna (undantaget danskarna, som förbjöd slavhandel innan britterna) med att förbjuda slavhandel och gradvis förbjuda även slaveri. I många fall genom att man först förbjöd handel med slavar, därefter frigav alla nyfödda barn till slavar och sedan...kanske 20 år senare frigav alla kvarvarande slavar.

Så mellan c.a. 1840 och 1890 så avskaffades slaveriet i alla europeiska nationer och nationer i den nya världen som hade haft slaveri innan. Länder som inte hade haft några kolonier, såsom Preussen och Ryssland, hade dock redan avskaffat slaveriet långt tidigare.

Samtidigt så agerade ett antal västländer under första halvan av 1800-talet mot den nordafrikanska piratverksamheten och tagandet av europeiska slavar. USA, Sverige och kungariket Sicilien genomförde t.ex. räder mot Barbareskstaterna och sedemera så ingrep Frankrike mot Algeriet, genom att helt sonika erövra landet, efter att en blockad hade misslyckats. Det organiserade motståndet mot fransmännen slogs snabbt ner, men därefter följde ett långvarigt och mycket blodigt inbördeskrig mot fransmännen.

Under slutet av 1800-talet och början av 1900-talet så lade britterna (och nu även de andra västländerna) energi på att få den icke vita delen av världen att avskaffa slaveriet. Dels i form av påtryckningar mot t.ex. Ottomanerna och Perserna och dels i form av att kolonisera Afrika, vilket delvis motiverades med att man ville avskaffa slaveriet där. Så bland det första som britterna brukade göra när de tog kontrollen av en koloni, var att stänga alla slavmarknader, förbjuda all slavhandel och deklarera att alla nyfödda var fria.

Varför bestämde sig britterna för att slavhandel och sedermera slaveri var fel? Det tyckte de ju inte tidigare. Tvärtom var väl britterna näst efter portugiserna de som skeppade mest slavar över Atlanten. Medan den icke-vita delen av världen i stor utsträckning fick pressas eller tvingas till att avskaffa slaveri.
Citera
2019-07-28, 14:01
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Förändrade ekonomiska förhållanden i samhället, inget annat. En feodal eller feodalliknande jordbruksekonomi har ett mycket stort behov av manuell arbetskraft som inte behöver någon utbildning, en industriell produktion där varor och produkter förädlas har det inte. Ett skolboksexempel är just Nord- resp Sydstaternas ekonomiska system vid tiden för det amerikanska inbördeskrigets utbrott.

Så det är rimligt att anta att även den icke-vita världen (utan några västerländska påtryckningar) hade avskaffat slaveriet när/om deras ekonomier blev mer avancerade?
Citera
2019-07-28, 15:38
  #9
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggBil
Varför bestämde sig britterna för att slavhandel och sedermera slaveri var fel? Det tyckte de ju inte tidigare. Tvärtom var väl britterna näst efter portugiserna de som skeppade mest slavar över Atlanten. Medan den icke-vita delen av världen i stor utsträckning fick pressas eller tvingas till att avskaffa slaveri.

Tja, det är en komplex fråga, men här är en sammanfattning:

Under tidig medeltid och högmedeltid så avskaffades slaveriet i de germanska delarna av Europa (och ur minnet delar av Frankrike). I Östeuropa och Sydeuropa så kom slaveriet att leva kvar långt senare (ur minnet så hade t.ex. kyrkostaten galärslavar till 1700-talet), så när slaveriet infördes i kolonierna, så var det för Nordeuropas del ett återinförande av slaveriet, men som skedde utanför vanligt folks synfält. Det var något som man kunde läsa om, men inte som vanligt folk någonsin såg. Allteftersom så började dock slavägare att ta med sig enstaka slavar hem till Storbritannien som tjänare, vilket väckte en hel del ont blod, bland britterna. Det resulterade bl.a. i rättsfall, där domstolarna deklarerade att alla som sätter sin fot på brittisk jord var att betrakta som fria. Dylika fall (och vi pratar om mer än 10'000 slavar i Storbritannien som befriades), blev även starten på det organiserade slaverimotståndet och gav t.ex. kväkarna (som fanns i både Storbritannien och New England) en hel del draghjälp i sitt då sekellånga slaverimotstånd.

Upplysningstidens ideal torde självfallet också ha gynnat kampen mot slaveriet.
Citera
2019-07-28, 16:30
  #10
Medlem
Fris avatar
Kristendom är oförenlig med slaveri. När Rom införde kristendom och förbjöd kätteri så avskaffades slaveriet. De som senare köpts som slavar har varit icke-kristna och redan infödda i slaveri i sin kultur. Som de slavar handelsmän köpte av hövdingar i Västafrika.

Muslimerna har aldrig avskaffat slaveriet.
Citera
2019-07-28, 16:44
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Kristendom är oförenlig med slaveri. När Rom införde kristendom och förbjöd kätteri så avskaffades slaveriet. De som senare köpts som slavar har varit icke-kristna och redan infödda i slaveri i sin kultur. Som de slavar handelsmän köpte av hövdingar i Västafrika.

Nej, när Rom införde kristendomen så avskaffades inte förslavandet av kristna. Det gjordes först 1100 år senare under 1400-talet.

Det hindrade dock inte påven att på 1500-talet deklarera att det var helt OK att ha kristna som slavar i Rom och det hindrade inte kyrkostaten att ha kristna galärslavar in på 1700-talet.
Citera
2019-07-28, 17:30
  #12
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggBil
Så det är rimligt att anta att även den icke-vita världen (utan några västerländska påtryckningar) hade avskaffat slaveriet när/om deras ekonomier blev mer avancerade?


Ja och så har också skett gradvis när andra länder gick ur jordbruksbaserad ekonomi till industriländer. Detta är den primära förklaringen till slaveriets upphörande från alla seriösa historiker. Andra saker kan naturligtvis spela in men det är fortfarande en kulturell förändring givet den ekonomiska som primär utgångspunkt.



Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Kristendom är oförenlig med slaveri. När Rom införde kristendom och förbjöd kätteri så avskaffades slaveriet. De som senare köpts som slavar har varit icke-kristna och redan infödda i slaveri i sin kultur. Som de slavar handelsmän köpte av hövdingar i Västafrika.

Muslimerna har aldrig avskaffat slaveriet.

Rent struntprat, det finns inget i kristendomen som hindrar slaveri och slavägande.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in