2019-07-28, 01:50
  #1
Medlem
https://www.regeringen.se/regeringens-politik/rattsvasendet/nad-i-brottmal/

Citat:
Regeringen får enligt regeringsformen, en av grundlagarna, genom nåd befria någon från en brottspåföljd eller mildra påföljden. Nåd är till för undantagssituationer. Det är regeringens sak att avgöra i varje enskilt fall om nåd ska beviljas eller inte. Det finns alltså ingen rätt till nåd.

Enligt regeringsformen har regeringen alltså rätt att ge nåd som de kan avgöra från fall till fall. Detta är tydligt beskrivet ovanför.

Men trots det kan jag inte hitta en endaste artikel när någon journalist framför detta till någon politiker eller annan inblandad i diskussionen. Är det jag som är blind och inte kan hitta dessa artiklar eller har vi journalister som medvetet ljuger/mörkar för folket i denna viktiga fråga om en politiker får lägga sig en rättsprocess och ge nåd eller inte?


Här nedanför är till exempel en artikel från Sveriges Radio där en massa olika personer får framföra att politikerna inte kan göra något i frågan, att det inte är en fråga för politikerna att ta ställning till över huvud taget. Detta är bara en av en större mängd med samma perspektiv. Jag har sett massvis med liknande artiklar.

Men inte en enda artikel kan jag hitta som tar upp att politikerna i regeringen kan trumfa rättssystemet om de vill. Det ställs heller aldrig en motfråga med detta perspektiv.

Varför är det så att detta inte nämns i media?
Har du hittat någon artikel som tar upp detta argument?
Ljuger/mörkar media detta eller är de bara djupt okunniga?


https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7270466

Citat:
Svenska regeringen vill inte kommentera Trumps utspel, uppger Natalie Sial, tillförordnad presschef vid statsrådsberedningen.
"I Sverige får varken regeringen eller riksdagen bestämma hur domstolar och myndigheter ska döma eller besluta i enskilda fall, eller hur de ska tillämpa lag. I Sverige är alla lika inför lagen och ingen står över den. Det här har redogjorts för Vita huset. Nu får rättsprocessen ha sin gång. I övrigt har vi inget mer att säga i dagsläget", säger hon i en skriftlig kommentar.
TT har sökt Stefan Löfven, som dock inte vill kommentera saken vidare.
"Det är inget statsministern kommenterar. Han har varit tydlig med att i Sverige är alla lika inför lagen och att regeringen inte kan blanda sig i en pågående rättsprocess", skriver Mikael Lindström, statsministerns tillförordnade pressekreterare.

"Statsministern var noga med att påpeka att det svenska rättsväsendet är helt självständigt och att alla är lika inför lagen i vårt land. Regeringen varken kan eller kommer att försöka påverka den här rättsprocessen", sade Stefan Löfvens pressekreterare Toni Eriksson till TT efteråt.
Citera
2019-07-28, 02:03
  #2
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Ne, de ljuger inte. Det känns som att du fullständigt blandar ihop äpplen och päron.

Detta stämmer:

I Sverige får varken regeringen eller riksdagen bestämma hur domstolar och myndigheter ska döma eller besluta i enskilda fall, eller hur de ska tillämpa lag.

Detta stämmer också:

Regeringen får enligt regeringsformen, en av grundlagarna, genom nåd befria någon från en brottspåföljd eller mildra påföljden.

För att förtydiga det hela:

1) Regeringen får inte bestämma över eller påverka utfallet i ett mål. Punkt slut.
2) Först.när en dom vunnit laga kraft får regeringen helt befria någon från en brottspåföljd eller mildra påföljden, dvs bevilja nåd. Det är inte detsamma som att bestämma över eller påverka utfallet i ett mål.
Citera
2019-07-28, 02:04
  #3
Medlem
Benådning förutsätter att personen faktiskt har dömts och domen vunnit laga kraft, så är det i de flesta länder. Man kan inte dela ut nåd på förhand och på förutsättningen att inget brott ens anses ha begåtts. Oftast brukar man dessutom anse (både bland jurister och vanligt folk) att om en dömd person accepterar benådning så innebär det ett tyst erkännande att han/hon faktiskt gjorde sig skyldig till brottet ifråga. TS kanske har gått på Trumps fantasier om att kunna benåda sig själv på förhand eller att han skulle kunna benåda några av sina cronies (t ex Manafort) och därmed nullifiera själva domen, men så går det inte till. Nåd förutsätter ett erkännande av domen och brottet.


Nelson Mandela accepterade aldrig att bli benådad av den vita apartheidregimen, av just denna anledning. Han blev släppt ur fängelset, men detta var ett slags undantagsbeslut och han hade dessutom krävt att inte behöva ha någon representant för regeringen på plats när han lämnade fängelset. Detta just för att det inte skulle kunna ses som en allmosa eller någon form av muta. Den gången handlade det verkligen om nullifiering av domen utan någon ny rättegång, men sådant är ytterst ovanligt.

Sedan är nog fallet ASAP Rocky inte i närheten av den betydelse att regeringen skulle överväga vare sig benådning eller abolition. Särskilt inte direkt i samband med rättegången.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2019-07-28 kl. 02:08.
Citera
2019-07-28, 02:07
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Ne, de ljuger inte. Det känns som att du fullständigt blandar ihop äpplen och päron.

Detta stämmer:

I Sverige får varken regeringen eller riksdagen bestämma hur domstolar och myndigheter ska döma eller besluta i enskilda fall, eller hur de ska tillämpa lag.

Detta stämmer också:

Regeringen får enligt regeringsformen, en av grundlagarna, genom nåd befria någon från en brottspåföljd eller mildra påföljden.

För att förtydiga det hela:

1) Regeringen får inte bestämma över eller påverka utfallet i ett mål. Punkt slut.
2) Först.när en dom vunnit laga kraft får regeringen helt befria någon från en brottspåföljd eller mildra påföljden, dvs bevilja nåd.

OK. Tack för upplysningen. Tämligen intressant info du kommer med. Har inte sett denna redogörelse någonstans i någon media så det du har gjort mer för allmänbildningen än tusentals journalister.

Skulle dock fortfarande vilja ha en fråga från journalisterna till de som säger att inget kan göras, om regeringen kan tänka sig att bevilja nåd eller inte i händelse om personen döms. Har inte ens sett att någon diskussion om detta ägt rum eller ens någon som redogjort som du gjort med några meningar.

Varför är det ingen diskussion/information om detta i media?
Citera
2019-07-28, 02:10
  #5
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Benådning förutsätter att personen faktiskt har dömts och domen vunnit laga kraft, så är det i de flesta länder. Man kan inte dela ut nåd på förutsättningen att inget brott anses ha begåtts. Oftast brukar man dessutom anse (både baldn jurister och vanligt folk) att om en dömd person accepterar benådning så innebär det ett tyst erkännande att han/hon faktiskt gjorde sig skyldig till brottet ifråga. TS kanske har gått på Trumps fantasier om att kunna benåda sig själv på förhand eller att han skulle kunna benåda några av sina cronies (t ex Manafort) och därmed nullifiera själva domen, men så går det inte till. Nåd förutsätter ett erkännande av domen och brottet.


Nelson Mandela accepterade aldrig att bli benådad av den vita apartheidregimen, av just denna anledning. Han blev släppt ur fängelset, men detta var ett slags undantagsbeslut och han hade dessutom krävt att inte behöva ha någon representant för regeringen på plats när han lämnade fängelset. Detta just för att det inte skulle kunna ses som en allmosa eller någon form av muta. Den gången handlade det verkligen om nullifiering av domen utan någon ny rättegång, men sådant är ytterst ovanligt.

Sedan är nog fallet ASAP Rocky inte i närheten av den betydelse att regeringen skulle överväga vare sig benådning eller abolition. Särskilt inte direkt i samband med rättegången.

Exakt. Dom måste ha fällts för att en benådning ska kunna ske. Det ska till synnerliga skäl för att få nåd - t ex svår sjukdom. Och inte direkt efter att domen vunnit laga kraft. Det dröjer nog ett eller annat år.

Citat:
Flera hundra ansöker. Men endast ett fåtal av de nådeärenden som inkommer varje år får bifall av regeringen.

Om det sker, är allvarlig sjukdom ett vanligt skäl.

https://www.dt.se/artikel/ovanligt-att-nadeansokan-beviljas

Citat:
En orsak till att en person kan beviljas nåd är allvarlig sjukdom. Ett exempel kan vara att en person är döende eller så sjuk att avancerad behandling är nödvändig och inte kan ges medan personen avtjänar straffet.
Citera
2019-07-28, 02:11
  #6
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackdasen
OK. Tack för upplysningen. Tämligen intressant info du kommer med. Har inte sett denna redogörelse någonstans i någon media så det du har gjort mer för allmänbildningen än tusentals journalister.

Skulle dock fortfarande vilja ha en fråga från journalisterna till de som säger att inget kan göras, om regeringen kan tänka sig att bevilja nåd eller inte i händelse om personen döms. Har inte ens sett att någon diskussion om detta ägt rum eller ens någon som redogjort som du gjort med några meningar.

Varför är det ingen diskussion/information om detta i media?

Läs mitt senaste inlägg. Där står det om nåd. Nåd får man som regel bara vid svår sjukdom under tiden man avtjänar eller ska avtjäna ett straff.

Eftersom nåd bara beviljas vid liknande tillfällen omfattas inte ASAP Rocky av detta. Därför är det ingen diskussion i media kring det.
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2019-07-28 kl. 02:15.
Citera
2019-07-28, 03:04
  #7
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackdasen
Enligt regeringsformen har regeringen alltså rätt att ge nåd som de kan avgöra från fall till fall. Detta är tydligt beskrivet ovanför.

Nåd är inte tillämpligt här (av de skäl som skrivits ovan). Men det finns något som heter Abolition som kan användas istället:

Citat:
Abolition är efterskänkande av eventuellt straff redan innan åtal väckts eller dom avkunnats, i motsats till nåd som endast kan beviljas när lagakraftvunnen dom föreligger.

Abolition regleras idag i 12 kap. 9 § andra stycket regeringsformen och innebär "att vidare åtgärder för att utreda eller lagföra en brottslig gärning inte ska vidtas". Enligt Högsta förvaltningsdomstolen är abolition ingen rättighet för medborgarna, utan "bestämmelsen i 12 kap. 9 § andra stycket regeringsformen ger regeringen en fullständigt diskretionär rätt att avgöra om abolition ska beviljas". Regeringens beslut angående abolition kan därför inte vara föremål för rättsprövning.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Abolition

Så Stefan Löfven antingen ljuger eller är okunnig när han påstår att regeringen inte kan ingripa. Det kan de visst.

Vi har diskuterat detta en del bl.a i den stora tråden om ASAP Rocky. Finns lite diskussioner om detta även på twitter. Men media har inte hakat på.
Citera
2019-07-28, 03:13
  #8
Moderator
-Info-s avatar
Skrivet av lm5711:

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Visst, det är många som tycker att det är en viktig princip att rättsväsendet ska vara oberoende.

Samtidigt finns det två säkerhetsventiler i grundlagen för att hantera speciella fall: nåd och abolition. Rent juridiskt står det regeringen helt fritt att använda dessa som man tycker är bäst.

Enligt Högsta Förvaltningsdomstolen:
"Bestämmelsen i 12 kap. 9 § andra stycket regeringsformen ger regeringen en fullständigt diskretionär rätt att avgöra om abolition ska beviljas (jfr RÅ 2001 ref. 63)" (källa)
RÅ 2001 ref. 63 (Regeringsrätten):
"Regeringsformens bestämmelse om nåd ger regeringen en fullständigt diskretionär rätt att avgöra om och i vilken utsträckning nåd skall ges. Att pröva rättsenligheten av ett regeringsbeslut i ett nådeärende låter sig i princip inte göras." (källa)
Högsta förvaltningsdomstolen och Regeringsrätten skriver alltså klart och tydligt att nåd och abolition kan utnyttjas helt fritt efter regeringens godtycke. Dessa beslut kan inte överprövas i domstol.
Citera
2019-07-28, 07:27
  #9
Medlem
Om viljan finn brukar det gå att ordna både det ena och det andra. Tänker på när den där sajten stängdes ner för några år sedan för att den ansågs rasistisk, om jag nu minns rätt.
Citera
2019-07-28, 08:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackdasen
Skulle dock fortfarande vilja ha en fråga från journalisterna till de som säger att inget kan göras, om regeringen kan tänka sig att bevilja nåd eller inte i händelse om personen döms. Har inte ens sett att någon diskussion om detta ägt rum eller ens någon som redogjort som du gjort med några meningar.

Varför är det ingen diskussion/information om detta i media?

Svaret är att nåd helt enkel är onödig! Skulle ASAP döms så skulle hans straff dras av tiden han suttit häktat och med tanke på att misshandeln ge relativ låg straff och ASAP suttit häktat relativ länge så bli det garanterat inget straff kvar att ge nåd för om domstolen dömmer korrekt. Nåd ges bara personer som döms och kommer att sitta väldig länge i fängelse.
Citera
2019-07-28, 08:40
  #11
Medlem
Apexpredators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackdasen
OK. Tack för upplysningen. Tämligen intressant info du kommer med. Har inte sett denna redogörelse någonstans i någon media så det du har gjort mer för allmänbildningen än tusentals journalister.

Skulle dock fortfarande vilja ha en fråga från journalisterna till de som säger att inget kan göras, om regeringen kan tänka sig att bevilja nåd eller inte i händelse om personen döms. Har inte ens sett att någon diskussion om detta ägt rum eller ens någon som redogjort som du gjort med några meningar.

Varför är det ingen diskussion/information om detta i media?

Det är inte en relevant frågeställning i ett fall som det här.
Citera
2019-07-28, 09:01
  #12
Medlem
Wayaheads avatar
Även om det så finns möjlighet att släppa Rocky med crew så är inte det intressant, för tillfället. Nu ska det istället satsas på stuva om i offerhierarkin, med det stora antal afghanis vi har i landet så måste de skyddas i framtiden. Det handlar om statuera exempel och att säkra upp framtiden för afghanis i allmänhet och muslimer i synnerhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in