2019-07-23, 18:03
  #2701
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Rätmättig alltså samma som

berättigad, laglig....ja du...lika lite etik där du.

Tvärtom! "Rättmätig" avser just något som är rätt, dvs något som är etiskt - eller om man så vill rättsfilosofiskt - försvarbart. I många länder har man haft en strävan att så långt möjligt, perfektion är omöjligt, ensa lag och rätt. I Sverige har, särskilt sedan 1940-talet, lag blivit lika med det som Socialdemokraterna anser, det som högtidligt kallas rättspositivism. Därmed har avståndet bitvis kommit ganska långt mellan lag och rätt.

Citat:
Tror du indiska kivnnor ensamma bestämmer över att de ska abortera just flickor?
Tror du deras ev "behov" av att enkom föda pojkar sitter mer någon annanstans kanske? hmm?

Sen diskuterar vi kvinnans generella mänskliga rättighet bestämma över sin egen kropp, om hon ska vara gravid eller inte.

Vänligen dra inte in patriarkala länders fixering vid att enkom pojkbebisar har ett värde, det har ingenting med aborträtten att göra.
Då får vi prata i feministforumet.

Så, Du vet med säkerhet att svensk abortlag aldrig kommer att ge sådana här effekter? Är inte det ett väldigt tvärsäkert ställningstagande i ett multikulturellt land?
Citera
2019-07-23, 18:05
  #2702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Spermier är inte egna liv med något egentligt skyddsvärde, utan bara en könscell med en halv uppsättning kromosomer. Det är det befruktade ägget, som blir en ny människa.


Strix är inte empatilös. Dessutom har inte Polen totalt abortförbud, som du vill få det att låta.


nej men alla våra könceller har nu samma potential som ett konceptionsögonmblick att bli en människa.
Dvs de är alla just "ofött mänskligt liv"

jag har aldrig påstått att Polen har totalt abortförbud. Det har dock rätt på pricken Uvens förslag på ny aboirtlagstiftning i Sverige.
Och han påstår att om vi inför Poilens abortlagstiftning så porfff!!!! kommer svenska kivnnors behov av att göra abort upphöra....

Enligt Uven kan svenska kivnnor både ha pojkvänner och sex före äktenskapet hej och hå...
utan att överhuvudtaget riskera bli oönskade gravida....du vet de ska bara bära kvadruppla preventivmedel, bara välja "rätt" pojkvän, dvs se in i framtiden att just denne !!!! vill jag leva med om 50 år för som kvinna är jag ju synsk ca 60 år framåt i tiden om exakt allt som kan hända med mig själv eller med 100% av alla män...

Så? vill du ex ha tips om hur länge du kommer leva....fråga en kvinna!



Fantastiskt eller hur?
Citera
2019-07-23, 18:08
  #2703
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Rätmättig alltså samma som

berättigad, laglig....ja du...lika lite etik där du.


Tror du indiska kivnnor ensamma bestämmer över att de ska abortera just flickor?
Tror du deras ev "behov" av att enkom föda pojkar sitter mer någon annanstans kanske? hmm?

Sen diskuterar vi kvinnans generella mänskliga rättighet bestämma över sin egen kropp, om hon ska vara gravid eller inte.

Vänligen dra inte in patriarkala länders fixering vid att enkom pojkbebisar har ett värde, det har ingenting med aborträtten att göra.
Då får vi prata i feministforumet.
Jo, det är faktiskt samma sak i slutändan: föräldrarna vägrar ta ansvaret för att barn kommer till, och söker upp en "enkel" lösning på sitt "problem". Sedan om deras ursäkt är patriarkala traditioner i Indien eller en urspårad feminism i Europa, det blir då inte det viktiga. Följden blir i vilket fall som helst att många oskyldiga barn inte får se dagens ljus.
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-07-23 kl. 18:12.
Citera
2019-07-23, 18:14
  #2704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tvärtom! "Rättmätig" avser just något som är rätt, dvs något som är etiskt - eller om man så vill rättsfilosofiskt - försvarbart. I många länder har man haft en strävan att så långt möjligt, perfektion är omöjligt, ensa lag och rätt. I Sverige har, särskilt sedan 1940-talet, lag blivit lika med det som Socialdemokraterna anser, det som högtidligt kallas rättspositivism. Därmed har avståndet bitvis kommit ganska långt mellan lag och rätt.



Så, Du vet med säkerhet att svensk abortlag aldrig kommer att ge sådana här effekter? Är inte det ett väldigt tvärsäkert ställningstagande i ett multikulturellt land?


rätt enligt en LAG ja.

återigen Uven din syn på att där susar runt ett "rätt" och ett "fel" om allt människor gör nånstans precis under molnen, är alltså extremt förvirrad konservativt snömos.

Ja, eftersom där finns inga sådana tendenser att se i svensk nativitet att kvinnor skulle abortera mer flickor än pojkar. Går rätt lätt att se, eftersom man via statistik vet ungefär hur många pojkar där ska gå på flickor. Något fler pojkar, för ni är klenare som bebisar alltså jämnar naturen ut sig.
Dessutom så aborteras de flesta så tidigt idag att man inte har tagit någon test som kan säga könet på barnet alltså är det inte något kön hit eller dit som fäller avgörandet för svenska kivnnor utan det enkla faktumet att de inte vill, inte kan etc
Jag misstänker att de aborter som gäller i Indien är senare aborter, men du kan ju säkert googla detta och kolla.
Citera
2019-07-23, 18:17
  #2705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Jo, det är faktiskt samma sak i slutändan: föräldrarna vägrar ta ansvaret för att barn kommer till, och söker upp en "enkel" lösning på sitt "problem". Sedan om deras ursäkt är patriarkala traditioner i Indien eller en urspårad feminism i Europa, det blir då inte det viktiga. Följden blir i vilket fall som helst att många oskyldiga barn inte får se dagens ljus.

nej föräldrarna TAR just ett ansvar för den framtid de vet att de klarar erbjuda ett barn, om den framtiden inte är en vettig sådan för en liten människa så avstannar man den embryonala utvecklingen för denna människa. Och that's it...skapar en jävligt mycket trevligare värld för just oskyldiga barn.
Citera
2019-07-23, 18:19
  #2706
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej men alla våra könceller har nu samma potential som ett konceptionsögonmblick att bli en människa.
Dvs de är alla just "ofött mänskligt liv"
Nix, könscellerna är inte ofödda mänskliga liv förrän de smälter samman till att bli en ny människa.

Citat:
jag har aldrig påstått att Polen har totalt abortförbud. Det har dock rätt på pricken Uvens förslag på ny aboirtlagstiftning i Sverige.
Och han påstår att om vi inför Poilens abortlagstiftning så porfff!!!! kommer svenska kivnnors behov av att göra abort upphöra....

Enligt Uven kan svenska kivnnor både ha pojkvänner och sex före äktenskapet hej och hå...
utan att överhuvudtaget riskera bli oönskade gravida....du vet de ska bara bära kvadruppla preventivmedel, bara välja "rätt" pojkvän, dvs se in i framtiden att just denne !!!! vill jag leva med om 50 år för som kvinna är jag ju synsk ca 60 år framåt i tiden om exakt allt som kan hända med mig själv eller med 100% av alla män...

Så? vill du ex ha tips om hur länge du kommer leva....fråga en kvinna!



Fantastiskt eller hur?
Fast du får ta det där med Strix och inte med mig. Fast han verkar mena att man kan använda preventivmedel tills man är redo på för barn. Och om det skulle "gå fel", så är det bara att ta sitt ansvar för sina handlingar. Sedan förstår jag inte hur det här gör honom empatilös.
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-07-23 kl. 18:29.
Citera
2019-07-23, 18:23
  #2707
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
rätt enligt en LAG ja.

återigen Uven din syn på att där susar runt ett "rätt" och ett "fel" om allt människor gör nånstans precis under molnen, är alltså extremt förvirrad konservativt snömos.

Du förstår inte det där pga att Du inte har satt Dig in i naturrätten/rättsobjektivismen. Försök att göra det. Det är viktigt.

Citat:
Ja, eftersom där finns inga sådana tendenser att se i svensk nativitet att kvinnor skulle abortera mer flickor än pojkar. Går rätt lätt att se, eftersom man via statistik vet ungefär hur många pojkar där ska gå på flickor. Något fler pojkar, för ni är klenare som bebisar alltså jämnar naturen ut sig.
Dessutom så aborteras de flesta så tidigt idag att man inte har tagit någon test som kan säga könet på barnet alltså är det inte något kön hit eller dit som fäller avgörandet för svenska kivnnor utan det enkla faktumet att de inte vill, inte kan etc
Jag misstänker att de aborter som gäller i Indien är senare aborter, men du kan ju säkert googla detta och kolla.

Nej, idag finns inget som tyder på att det sker några systematiska könsaborter, men det betyder förstås inte att det inte finns en risk för framtiden, något som Ditt ställningstagande om kvinnans fria val inte på något sätt tar hänsyn till och inte har beredskap för att hantera. Det skulle förstås kunna bli en slagsida åt systematisk abortering av gossefoster också, vilket vore lika illa.

Det är fö blott under barnåren som det finns ett överskott med pojkar, och det slår jämnt ut ungefär i giftasvuxen ålder. Sedan kommer kvinnor att vara i övervikt hela vägen till döden. Märkligt att denna könsobalans sällan diskuteras.
Citera
2019-07-23, 18:27
  #2708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Nix, könscellerna är inte ofödda mänskliga liv förrän de smälter samman. Då blir det en ny människa.


Fast du får ta det där med Strix och inte med mig. Fast jag förstår inte hur det här gör honom empatilös.

nej människa är det först då det faktisk är en människa...ett konceptionsögonblick består av 2 könceller that's it. inte en människa så långt ögat ser eller verkligheten uppvisar.

ja, du får väl läsa dig till varför jag kallar honom empatilös med kivnnor.
Du själv för övrigt inkluderat.
Citera
2019-07-23, 18:30
  #2709
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej föräldrarna TAR just ett ansvar för den framtid de vet att de klarar erbjuda ett barn, om den framtiden inte är en vettig sådan för en liten människa så avstannar man den embryonala utvecklingen för denna människa. Och that's it...skapar en jävligt mycket trevligare värld för just oskyldiga barn.
Hur skapas det en bättre värld i Indien, när det har fötts färre och färre flickor under femtio års tid? Sedan är det fullt möjligt att adoptera bort sitt barn till någon annan.
Citera
2019-07-23, 18:33
  #2710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du förstår inte det där pga att Du inte har satt Dig in i naturrätten/rättsobjektivismen. Försök att göra det. Det är viktigt.



Nej, idag finns inget som tyder på att det sker några systematiska könsaborter, men det betyder förstås inte att det inte finns en risk för framtiden, något som Ditt ställningstagande om kvinnans fria val inte på något sätt tar hänsyn till och inte har beredskap för att hantera. Det skulle förstås kunna bli en slagsida åt systematisk abortering av gossefoster också, vilket vore lika illa.

Det är fö blott under barnåren som det finns ett överskott med pojkar, och det slår jämnt ut ungefär i giftasvuxen ålder. Sedan kommer kvinnor att vara i övervikt hela vägen till döden. Märkligt att denna könsobalans sällan diskuteras.


haha... nej jag läste detta på högstadiet, det räckte, jag tyckte det var lika blåst då faktiskt.

Om ska vi köra ditt sätt att argumentera. sååå

det föds X antal psykopater, galningar, kriminella, våldsverkare, Hitler!!!!
ska vi inte se till att undvika att dessa kan utvecklas och födas ????
det finns ju en "risk" för att vi i framtiden kan få kunskap om dessa i fosterstadiet ....och genast eliminera dem.

precis på samma sätt som det finns en "risk" att svenska kivnnor kommer börja abortera pojkar baserat på sin kunskap om kön på foster.


Håll isär aborträtt och kivnnohat tack.
Citera
2019-07-23, 18:38
  #2711
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
haha... nej jag läste detta på högstadiet, det räckte, jag tyckte det var lika blåst då faktiskt.

Intressant att avstå från att lära sig något för att man tycker det är konstigt i tonåren. Jag skulle rekommendera ett öppnare intellektuellt intresse. Jag har t ex läst en del om marxism mm, trots att jag är värdekonservativ. Ja, en del om feminism också, vilket jag finner intressant på flera sätt, men inte omfattar.

Citat:
Om ska vi köra ditt sätt att argumentera. sååå

det föds X antal psykopater, galningar, kriminella, våldsverkare, Hitler!!!!
ska vi inte se till att undvika att dessa kan utvecklas och födas ????
det finns ju en "risk" för att vi i framtiden kan få kunskap om dessa i fosterstadiet ....och genast eliminera dem.

precis på samma sätt som det finns en "risk" att svenska kivnnor kommer börja abortera pojkar baserat på sin kunskap om kön på foster.


Håll isär aborträtt och kivnnohat tack.

Som Du vet är jag för att abortera om det finns medicinskt godtagbara skäl, däri skulle kunna ingå även psykiatriska diagnoser, men det tycks avlägset att kunna avgöra detta med betydande säkerhet redan i moderlivet. Snarare borde det finnas mekanismen för att tidigt identifiera dessa och institutionalisera desamma.
Citera
2019-07-23, 18:39
  #2712
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej människa är det först då det faktisk är en människa...ett konceptionsögonblick består av 2 könceller that's it. inte en människa så långt ögat ser eller verkligheten uppvisar.
Så...när blir det en människa då enligt dig? Vid en viss godtycklig graviditetsvecka, som en grupp vänsterpolitiker bestämde 1975?

Citat:
ja, du får väl läsa dig till varför jag kallar honom empatilös med kivnnor.
Du själv för övrigt inkluderat.
Så du menar att jag är empatilös mot mig själv då? Nej, du. Jag har empati för kvinnor och män och barn, de som alla påverkas av en abort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in