2019-07-18, 23:39
  #3637
Medlem
Hur var skicket på kropparna när de hittades? Jag har mina aningar, men tänkte mest om det hade framkommit eller ej.
Citera
2019-07-18, 23:42
  #3638
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThreeInTheStink
Hur var skicket på kropparna när de hittades? Jag har mina aningar, men tänkte mest om det hade framkommit eller ej.

Nä ingen info om det, förutom att första personen på plats tog pulsen på två personer.
Citera
2019-07-18, 23:48
  #3639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nobbos
Var som svar på frågan. Nej helvete om man inte tog på det största allvar som finns. Mitt svar på att skit som detta händer. I min värld ska inte skit som detta hända och om så ska det bli jävliga konsekvenser för att vi som samhälla ska visa att detta är oaccetabelt.

Läs din text 10 gånger.

Återkom med hur många av de 10 gångerna resultatet blir att din text går ut på att hitta syndabock.

Exakt vad löser du med en inställning att samhället måste hitta en syndabock?

Du ramlar in med inställningen att vi har en knarkande idiot som medvetet kör mot rött och klipper en skolklass. Det är inte någon bra inställning.

Det som behövs är att analysera vad som hände och se om det finns rimliga saker man kan ändra för att minska risken att det händer igen - eller för att förmildra resultatet om samma sak inträffar igen.

Samhället kommer aldrig att kunna säga "det är oacceptabelt att en motor stannar" av den enkla anledningen att det inte går bygga motorer som aldrig stannar.

Samhället kommer aldrig att kunna säga "det är oacceptabelt att piloten gjorde en missbedömning" av den enkla anledningen att vi inte kan producera människor som inte gör felbedömningar.

Fundera nu lite på ordet "olycka". Det ordet innefattar en hel massa saker man helst vill inte skall hända. Men olycka innebär att saker ibland händer som det inte finns någon bra lösning att kunna undvika. I vissa fall kan man hitta regler och rekomendationer som minskar risken för en viss specifik typ av olycka. Eller som minskar skadan om den inträffar.

Men samhället har inget val annat än att acceptera olyckor just för att det inte finns någon möjlighet att ta bort olyckor från ekvationen.

Du kan trampa fel och bryta fotleden i morgon. Skall vi säga att det är oacceptabelt och något samhället inte kan acceptera? Och vad skall samhället då göra åt problemet? Skjuta dig eftersom du gjorde någonting oacceptabelt när du trampade snett?

Sörj att 9 människor omkommit i denna händelse. Men jaga inte upp dig för mycket i förhoppningen att det finns oacceptabel brottslig verksamhet. Fokusera i stället på om det finns någonting att lära sig av olyckan så att morgondagen kan bli lite bättre.
Citera
2019-07-18, 23:51
  #3640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nobbos
Var som svar på frågan. Nej helvete om man inte tog på det största allvar som finns. Mitt svar på att skit som detta händer. I min värld ska inte skit som detta hända och om så ska det bli jävliga konsekvenser för att vi som samhälla ska visa att detta är oaccetabelt.

Först måste man utreda VAD som hänt, när man vet det kan man föreslå HUR man skall förhindra att det återupprepas.

I detta fall är det nog flera samverkande faktorer. Vilka får utredningen visa.

Detta måste få ta sin tid. Det är att ta det på allvar.

EDIT. Såg att cellplast redan skrivit en långt och utmärkt svar. Läs och begrunda det!
__________________
Senast redigerad av Remark 2019-07-18 kl. 23:56.
Citera
2019-07-18, 23:51
  #3641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polkakung
Ett trixigt moment är utsläppet om det är många som hänger i kärran som vid formationshopp. Då flyger man i låg fart och korsade roder (som ingång till spinn). Men här verkar ju ingen varit utanför dörren.
Nu gör du mig nyfiken. Åt vilket håll korsar du rodren?
Jag antar att om hopparna klänger på vänster sida måste det kompenseras med höger sid och vänster skevroder för att hålla kursen?
Jag antar att man också måste öka gaspådraget för att kompensera för hopparna och roderutslagen?
Citera
2019-07-18, 23:52
  #3642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThreeInTheStink
Hur var skicket på kropparna när de hittades? Jag har mina aningar, men tänkte mest om det hade framkommit eller ej.

Förvånansvärt ofta kan kropparna se klart bättre ut än vad man kan förvänta sig. Finns en hel del krascher där det ser nästan ut som sovande personer - men givetvis med betydande inre skador. Mekaniskt kan vi hålla ihop för rätt stora påfrestningar men biologiskt tål vi inte så stora g-krafter eller stötvågor.
Citera
2019-07-19, 00:02
  #3643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Läs din text 10 gånger.

Återkom med hur många av de 10 gångerna resultatet blir att din text går ut på att hitta syndabock.

Exakt vad löser du med en inställning att samhället måste hitta en syndabock?

Du ramlar in med inställningen att vi har en knarkande idiot som medvetet kör mot rött och klipper en skolklass. Det är inte någon bra inställning.

Det som behövs är att analysera vad som hände och se om det finns rimliga saker man kan ändra för att minska risken att det händer igen - eller för att förmildra resultatet om samma sak inträffar igen.

Samhället kommer aldrig att kunna säga "det är oacceptabelt att en motor stannar" av den enkla anledningen att det inte går bygga motorer som aldrig stannar.

Samhället kommer aldrig att kunna säga "det är oacceptabelt att piloten gjorde en missbedömning" av den enkla anledningen att vi inte kan producera människor som inte gör felbedömningar.

Fundera nu lite på ordet "olycka". Det ordet innefattar en hel massa saker man helst vill inte skall hända. Men olycka innebär att saker ibland händer som det inte finns någon bra lösning att kunna undvika. I vissa fall kan man hitta regler och rekomendationer som minskar risken för en viss specifik typ av olycka. Eller som minskar skadan om den inträffar.

Men samhället har inget val annat än att acceptera olyckor just för att det inte finns någon möjlighet att ta bort olyckor från ekvationen.

Du kan trampa fel och bryta fotleden i morgon. Skall vi säga att det är oacceptabelt och något samhället inte kan acceptera? Och vad skall samhället då göra åt problemet? Skjuta dig eftersom du gjorde någonting oacceptabelt när du trampade snett?

Sörj att 9 människor omkommit i denna händelse. Men jaga inte upp dig för mycket i förhoppningen att det finns oacceptabel brottslig verksamhet. Fokusera i stället på om det finns någonting att lära sig av olyckan så att morgondagen kan bli lite bättre.

Jag säger inte att vi måste hitta en syndabock. Den stackaren är säkert redan död. Men vi måste fan hitta en anledning till vatför detta hände. I hopp om att skit som detta inte ska upprepas. Vad vill du? Ok japp skit hände nu glömmer vi och går vidare.
Citera
2019-07-19, 00:04
  #3644
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nobbos
Något måste gått galet. Vi kan inte bara acceptera Shit happens. Nio pers dog! det händer bara inte Det värsta som vi som samhälle kan göra japp ok det hände. Skit händer.

Då stannar man på backen.
Citera
2019-07-19, 00:05
  #3645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Först måste man utreda VAD som hänt, när man vet det kan man föreslå HUR man skall förhindra att det återupprepas.

I detta fall är det nog flera samverkande faktorer. Vilka får utredningen visa.

Detta måste få ta sin tid. Det är att ta det på allvar.

EDIT. Såg att cellplast redan skrivit en långt och utmärkt svar. Läs och begrunda det!

Ja ett svar son gav skit svar. Det får ta sin tid. Vad för helvete är det för svar när nio pers är DÖDA.
Citera
2019-07-19, 00:07
  #3646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nobbos
Ja ett svar son gav skit svar. Det får ta sin tid. Vad för helvete är det för svar när nio pers är DÖDA.
Andas.
Citera
2019-07-19, 00:10
  #3647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det har du givetvis rätt i! Jag tänkte relativt sett.
Trycket verkar vara 600 hPa på 4000 m höjd och 1000 hPa på marken.
Så det upplevs väl, förmodar jag, som att man bara har 600/1000 = 60% syre (≈12/21) jämfört med nere på marken.

Typ som att andas genom näsan och hålla för den ena näsborren kanske?
Så att man får en känsla för hur det skulle kunna kännas.

Man tuppar ju knappast av på den höjden, men man kan ju blir tröttare och därmed ta sämre beslut.

Så kanske man kan se det. 😋 Handlar om att det funkar sämre när CO2 och O2-molekyler ska byta plats i lungan, eller nåt sånt.

Här är en intressant inspelning när piloter drabbas av hypoxi på hög höjd. Verkar trivas rätt bra trots taskig situation. Har inget med trådens olycka att göra men mycket annat är ju OT också....
https://youtu.be/_IqWal_EmBg
__________________
Senast redigerad av Kattfarssas 2019-07-19 kl. 00:12.
Citera
2019-07-19, 00:12
  #3648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nobbos
Jag säger inte att vi måste hitta en syndabock. Den stackaren är säkert redan död. Men vi måste fan hitta en anledning till vatför detta hände. I hopp om att skit som detta inte ska upprepas. Vad vill du? Ok japp skit hände nu glömmer vi och går vidare.


Det är exakt vad Trafiksäkerhetsverkets utredningskommission har som uppgift att göra. Hela planet fraktas nu ner till deras undersökningsverkstad i Strängnäs.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in