Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Like etter at forsvinningen ble kjent i januar, uttalte Holden noe sånt som at familien valgte å ikke betale etter råd fra politiet.

Et manipulerende utsagn. Det antyder at familien (TH) forsøkte å involvere politiet mest mulig, og å skyve mest mulig ansvar over på politiet.

Familien (TH) kunne og burde ha nektet å uttale seg om de hadde betalt noe til kidnapperne eller ikke. Enda et eksempel på at for mye informasjon har blitt delt. Sannsynligvis for å øke troverdigheten til kidnappingshistorien, men jeg mener det har hatt motsatt effekt. Dekkhistorien ville hatt en smule mer troverdighet, om Holden hadde tiet om manglende pengebetaling.

Familien, politiet og pressen, alle skal manipuleres til å tro at det finnes kidnappere. Utrivelig.

Mycket intressant inlägg! I en artikel från "Nettavisen" har det skrivits att polisen misstänker kända brottslingar. Detta stärker hypoteserna.

https://www.nettavisen.no/nyheter/politiet-skal-ha-konkrete-navn-pa-mulige-mistenkte-i-forsvinningssaken/3423807080.html

Förutom de motiv som du nämner här, ser jag möjligheter för att motivet kan vara att komplicera polisarbete mot organiserad brottslighet. GM:s motiv behöver därför inte vara ekonomiskt baserade.

Familien Hagen ansågs att vara ett användbart spelpjäs i det här spelet. Jag tror inte att en riktig kidnappning var en del av planen. AEH blev sannolikt dödad och dumpades omedelbart efter bortförandet. MGM har kunskap om hur polisen undersöker sådana fall. Mord, kidnappning och krypto-valuta (särskilt Monero) är kända element i dessa kriminella miljön. Poängen med trusselbrevet var att skapa så många förvirrande ledtrådar som möjligt, så att utredningen på alla sätt blev krävande.

I tiden före och efter AEHs försvinnande, har flera gjängledare i kriminella miljöer fängslats. I detta sammanhang har utredningar och rättergångar varit pågående, och det här arbetet pågår fortfarande. De faktiska ledarna är inte norska medborgare och avslöjats därför sällan. Jag tror att polisen har varit nära att exponera detta kriminella nätverk och att MGM derför utförde mordet och fingerade en kidnappning för att flytta polisens fokus från sig själv.

https://www.aftenposten.no/osloby/i/Wbgokr/Kritikken-haglet-mot-Oslo-politiets-handtering-av-gjengmiljoene-Na-mener-de-a-ha-satt-fire-gjenglede re-bak-las-og-sla

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2019/01/13/195491311/kripos-topp-om-organisert-kriminalitet-i-norge-jeg-har-vaert-bekymret-i-fem-ar

En inte helt otänkbar teori. Särskilt inte rörande en mer kriminellt uppskruvad, politisk brottslighet. Men som det mu ser ut gäller inte din slutkläm, utan tvärt om: det blir mer fokus, inte mindre.

Enig. Derfor gikk jeg også bort fra denne hypotesen.
Jeg har tilbøyelighet til å ennå følge hypotesen om at det kan være norske yrkeskriminelle som står bak. Med kjennskap til familien og huset, og som trodde dette ville bli enkelt. Men som alle kriminelle «mesterplaner», så er det som regel noe som feiler. Her kan det ha vært at hun døde tidlig, og/eller at betalingsopplegget ikke fungerte. Men det er der det skurrer mest. Beløpet er satt for høyt. Kommunikasjonen særdeles komplisert. Og ikke minst så virker selve trusselbrevet å være overdrevent langt og merkelig. I tillegg vil jeg tro noen hadde tystet hvis det var slik.

Jeg reagerte også på det. Men husker at jeg tenkte det var viktig for familien å nå ut med at de hadde fått råd om dette, følelsesmessig. Vi må huske på at de er flere. Hvis det viser seg å være tragedien politiet hinter til, så tror jeg barn, barnebarn og mange rundt vil oppleve det som et stort sjokk. Det må være nærmest umulig å ta inn. Jeg tenker mye på familiene rundt sånt. Spesielt fedre og mødre, hvis deres barn begår grusomme handlinger. Det har vært og er lite støtteapparat rundt dem i ettertid av tragediene.
Men over til saken; i lys av det vi vet nå, så leser jeg artikler og ser pressekonferansene med litt andre øyne og ører. Og distansen mellom Holden og politiet er tydelig. Hvem kommer først på banen tror du?

Like etter at forsvinningen ble kjent i januar, uttalte Holden noe sånt som at familien valgte å ikke betale etter råd fra politiet.

Et manipulerende utsagn. Det antyder at familien (TH) forsøkte å involvere politiet mest mulig, og å skyve mest mulig ansvar over på politiet.

Familien (TH) kunne og burde ha nektet å uttale seg om de hadde betalt noe til kidnapperne eller ikke. Enda et eksempel på at for mye informasjon har blitt delt. Sannsynligvis for å øke troverdigheten til kidnappingshistorien, men jeg mener det har hatt motsatt effekt. Dekkhistorien ville hatt en smule mer troverdighet, om Holden hadde tiet om manglende pengebetaling.

Familien, politiet og pressen, alle skal manipuleres til å tro at det finnes kidnappere. Utrivelig.

Mycket intressant inlägg! I en artikel från "Nettavisen" har det skrivits att polisen misstänker kända brottslingar. Detta stärker hypoteserna.

https://www.nettavisen.no/nyheter/politiet-skal-ha-konkrete-navn-pa-mulige-mistenkte-i-forsvinningssaken/3423807080.html

Förutom de motiv som du nämner här, ser jag möjligheter för att motivet kan vara att komplicera polisarbete mot organiserad brottslighet. GM:s motiv behöver därför inte vara ekonomiskt baserade.

Familien Hagen ansågs att vara ett användbart spelpjäs i det här spelet. Jag tror inte att en riktig kidnappning var en del av planen. AEH blev sannolikt dödad och dumpades omedelbart efter bortförandet. MGM har kunskap om hur polisen undersöker sådana fall. Mord, kidnappning och krypto-valuta (särskilt Monero) är kända element i dessa kriminella miljön. Poängen med trusselbrevet var att skapa så många förvirrande ledtrådar som möjligt, så att utredningen på alla sätt blev krävande.

I tiden före och efter AEHs försvinnande, har flera gjängledare i kriminella miljöer fängslats. I detta sammanhang har utredningar och rättergångar varit pågående, och det här arbetet pågår fortfarande. De faktiska ledarna är inte norska medborgare och avslöjats därför sällan. Jag tror att polisen har varit nära att exponera detta kriminella nätverk och att MGM derför utförde mordet och fingerade en kidnappning för att flytta polisens fokus från sig själv.

https://www.aftenposten.no/osloby/i/Wbgokr/Kritikken-haglet-mot-Oslo-politiets-handtering-av-gjengmiljoene-Na-mener-de-a-ha-satt-fire-gjenglede re-bak-las-og-sla

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2019/01/13/195491311/kripos-topp-om-organisert-kriminalitet-i-norge-jeg-har-vaert-bekymret-i-fem-ar

Mye som jeg har stusset litt på, som faller på plass hvis denne hypotesen stemmer. Hvis en ser bort fra at drapet har blitt begått av fam. medlemmer, har det manglet et motiv for drap. For hvem , og hvorfor, skulle ta seg inn i en bolig for å drepe en eldre dame og også fjerne liket OG legge igjen et utpressingsbrev? Det at politiet så tydelig sier at de har skiftet hovedhypotese fra kidnapping til drap, blir nå mer forståelig. Advokat Holden sier at han mener det kan være kidnapping som er endt i et drap. Han ser jo selvfølgelig at mistanken vil rettes mot hans klienter, altså familien, som følge av politiets endrede hypotese. Han sier også at han jo ikke har den oversikten politiet har over saken. Så dette forklarer også uttalelsene hans. Denne saken har krevd enorme ressurser av ikke bare politiet, men også KRIPOS, politiet i andre land som Sverige, Danmark (toll, grensevakter/polit...) m.fl, til og med FBI. Tror absolutt du er inne på noe, dette kan være en avledningsmanøver for å oppholde politi og andre lovmyndigheter som har kommet litt for langt i arbeidet med å avsløre større kriminelle nettverk.

Mye som jeg har stusset litt på, som faller på plass hvis denne hypotesen stemmer. Hvis en ser bort fra at drapet har blitt begått av fam. medlemmer, har det manglet et motiv for drap. For hvem , og hvorfor, skulle ta seg inn i en bolig for å drepe en eldre dame og også fjerne liket OG legge igjen et utpressingsbrev? Det at politiet så tydelig sier at de har skiftet hovedhypotese fra kidnapping til drap, blir nå mer forståelig. Advokat Holden sier at han mener det kan være kidnapping som er endt i et drap. Han ser jo selvfølgelig at mistanken vil rettes mot hans klienter, altså familien, som følge av politiets endrede hypotese. Han sier også at han jo ikke har den oversikten politiet har over saken. Så dette forklarer også uttalelsene hans. Denne saken har krevd enorme ressurser av ikke bare politiet, men også KRIPOS, politiet i andre land som Sverige, Danmark (toll, grensevakter/polit...) m.fl, til og med FBI. Tror absolutt du er inne på noe, dette kan være en avledningsmanøver for å oppholde politi og andre lovmyndigheter som har kommet litt for langt i arbeidet med å avsløre større kriminelle nettverk.

Det er det « regissøren» av dette skuespillet vil ha deg til å tro...
Legg merke til at alt som er av « synlige» bevis, dvs Lue og telefonmannen, fiskere med telelinser, trusselbrev, kryptokonto, skal få politiet til å tro at det er utenlandske, kriminelle.
Hadde det virkelig vært utenlandske kriminelle, hadde de gjort alt de kunne for å vise at de er nettopp det?
I forhold til bevis, så se på hva GM ikke ønsker å fokusere på, så kommer vi nok mye nærmere Lørenskog, tenker nå jeg...

Men kan ikke regissøren være en liga, som vil tappe politiet for ressurser, og dermed få mer spillerom?
Jeg har tenkt at det ble for vilt, fordi fokuset på dem faktisk øker, om enn i en annen setting.
Men mistanken er jo også veldig rettet mot TH, og med kontakten 16 januar skapte de ny forvirring. En sak som trekker ut et år med alt av tilgjengelige ressurser må sies å være en suksess kanskje?
Men jeg kan ikke nok om sånt. Alt jeg har forstått at politiet ikke tror det er noen som vil ha penger, at trusselbrevet er falskt, at kontakten som har kommet er falsk. Og alt er rigget for å skape mest mulig forvirring.

När det gäller den s.k. organiserade brottsligheten borde denna fr.a. knyta upp åklagarämbetet och dettas resurser, vilket initialt säkert dessutom är ett regionbudgetspörsmål. Det rör sig då om jurister, av vilka det finns ett överskott och som så gärna rycker in för de få timmar det i praktiken rör sig om. Organiserad brottslighet betyder på papperet stora chanser till avsevärda skatteintäkter, och skulle ekvationen likväl inte gå ut så finns oljan i Nordsjön att lägga i vågskålen. Så sett så har yrkeskriminella inget att vinna på ”avledningsmanövrer”. Resurserna är outtömliga i såna avseenden, ty man torde i slutändan ta höjd för femtio eller hundra år eller så för utgifter som uppstår under arbetets gång. Och höjer skatten på skägg och mjöd med ett öre.

Att inte den organiserade brottsligheten begriper detta är en annan femma. Men då kanske den inte är så värst organiserad after all...