Flygplan har kraschat utanför Umeå – nio personer döda (2019-07-14)

Desorienteri i/kring ev moln. Läs vad som skrivits!

Det var helslutna moln under, det vet vi.
Det är mycket möjligt att de var i eller nära moln.



Det är inte troligt, sannolikt flög man med positiv g-belastning även om man var inverterat. Är man inte avautbildad är det en normal reaktion/beteende.



Jag pratar om den 160-graderssväng åt vänster som kommer över ön de havererade på och som är sväng från finalriktningen. Man tapoar höjd omedelbart i den svängen också.
Räknat på enbart horisontella data är svängen( minns inte exakt mått) men en radie i storleksordingen 100m och räknat på den fart de hade just innan (80/100 knop IAS/TAS) blir G-kraften för den svängen minst 2.5G. Fartuppgifter inte helt säkra men troliga. Du kan du vara hur trött du vill på G-krafter, det är data från webtrack och FR24.

Japp.


Eller okontrollerat läge med ett från början felfritt flygplan. Många alternativ.

Möjligt, men någon som uppenbarligen kände honom väl (och säkert fått mer detaljer från klubben) säger att han var co-pilot i planet, så det känns ganska troligt att han var det även under sista flygningen. Vad baserar du det på? Att det först var två piloter och sista flygningen bara en? Finns inga uppgifter om det.

Japp.

Jag talar om hur webtrack presenterar. Har för mig jag bara sett med 30-metersintervall oavsett transpondertyp.
Det kan vara så att webtrack tar höjden från mode C även på mode s-luftfartyg.

Bara ett tips - eftersom sidor kan försvinna och krascha, är det bättre att ge ett svar än att lägga in en länk.

Jag har t ex aldrig kollat in en sån sida. Var kan jag se att det är samma pilot som flugit planet alla dagar? Vi vet ju att klubben har flera piloter som flyger åt dem. Du får gärna peka ut det var man ser pilotens namn. Inga killgissningar tack.

Den desorientering vi pratar om är alltså spatial desorientering.

Det handlar inte om att komma vilse från någon rutt man brukar flyga, utan om det som händer med ens balansorgan när man hamnar i moln eller förlorar visuell uppfattning om horisontens läge.

Alla uppgifter från media, polis, svenska fallskärmsförbundet osv. säger en pilot och åtta hoppare. Även de listor som har förekommit i tråden om omkomna är det åtta hoppare. Men som sagt inte helt säker, kan vara så att du har rätt.

Aha ok! Kan du länka till den uppgiften från polisen? Tycker inte jag sett att de nämnt antalet piloter i media/av polisen utan bara att det var sju män och två kvinnor, samt att alla var hemmahörande i Norr- och Västerbotten. Listorna i tråden är ju bara gissningar än så länge, finns några namn som är osäkra så därför tänkte jag att detta kunde vara ett möjligt fel i listan

Tackar för input. Precis, piloten och PJ är de namn som det inte gått få fram nån relativt säker info om. Det måste funnits en huvudpilot som vi inte vet vem det är. PJ har setts aktiv på FB och det har även funnits en till fallskärmshoppare med samma namn.

Men olyckan måste ha börjat med något annat, som en stallning eller trasigt plan.

Nej,
Scenariot som OmedelSvensson beskriver är det statiskt mest sannolika.


Spatial desorientering och graveyard spirals.

För att förstå vad OmedelSvensson försöker beskriva, vill jag rekommendera att ni tittar på den här artikeln och filmklippet.

178 seconds to live
https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=pc9xI4kpY4w
https://www.flightsafetyaustralia.com/2016/01/178-seconds-to-live-vfr-into-imc/

178 sekunder är den genomsnittliga tiden man har kvar att leva om man som vfr-flygare ofrivilligt hamnar i moln.