2019-07-12, 11:40
  #1
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Bakgrund: ASAP Rocky med entourage förföljdes och utsattes för våld av en grupp unga män under en sommarkväll i Stockholm i år. Bråkstakarna hade även enligt direkta uppgifter till entouraget utsatt olika kvinnor för sexuella övergrepp/trakasserier tidigare under kvällen, och uppträdde därtill kraftigt narkotikapåverkade.
Som svar på situationen såg sig ASAP Rocky med entourage nödgade att använda det våld som krävdes för att låta "gatorna andas" och neutralisera den mest våldsamma unga mannen som vägrade ge med sig.


Tidigare har Sveriges lag varit minst sagt usel på att ge rättigheter till de som bara råkat vara på fel plats vid fel tillfälle och fallit offer för påstridiga grupper av unga män. ASAP Rocky häktades t ex - trots att han bara använt det som han själv ansåg vara självförsvar.

Kan ASAP Rockys fall kanske leda till en lagändring - en "Lex Rocky"?
Denna specialklausul skulle bara gälla i särskilda fall. Den innebär inte att vem som helst får rätt att eskalera vilken våldsam situation som helst.
Däremot ska den som uppvisar gott tålamod (vilket ASAP Rocky otvivelaktigt gjorde) och upprepade gånger försökt tala bråkstakarna till rätta utan att lyckas få utökade möjligheter att freda sig och låta "gatorna andas" vid fortskridande påstridigheter.

Syftet är att ge särskilda rättigheter till de människor som egentligen inte vill ha bråk men bara råkar befinna sig på fel plats vid fel tillfälle. I förlängningen kanske det även skulle kunna fungera i avskräckande syfte, då den som påstridigt efterföljer eller attackerar en människa som inte vill slåss enligt lagen blir en slags "persona non grata" och att gemene man då har rätt att agera med våld utöver det vanliga för att försvara gatufriden.

Vad tror ni om Lex Rocky?
Citera
2019-07-12, 11:44
  #2
Medlem
Är han häktad fortfarande?
Det står väl redan i lagtexten, så mycket våld som nöden kräver, vilket en normal "jury" nog hade sett det hela som eftersom de förföljer, attackerar och kastar saker.
Citera
2019-07-12, 11:50
  #3
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Är han häktad fortfarande?
Det står väl redan i lagtexten, så mycket våld som nöden kräver, vilket en normal "jury" nog hade sett det hela som eftersom de förföljer, attackerar och kastar saker.

Så mycket våld som nöden kräver är väldigt lite våld. Han kommer inte få det till självförsvar.
Citera
2019-07-12, 11:57
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Är han häktad fortfarande?
Det står väl redan i lagtexten, så mycket våld som nöden kräver, vilket en normal "jury" nog hade sett det hela som eftersom de förföljer, attackerar och kastar saker.

Vi har dock inga jurys i sverige. Endast politrucker i domstolarna. Därför blir inte alltid domarna i linje med den allmänna rättsuppfattningen.
Citera
2019-07-12, 12:00
  #5
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Är han häktad fortfarande?
Det står väl redan i lagtexten, så mycket våld som nöden kräver, vilket en normal "jury" nog hade sett det hela som eftersom de förföljer, attackerar och kastar saker.

Tyvärr fortfarande. Något som i den objektives ögon inte kan ses som annat än en olaglig häktning. #freerocky

Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Så mycket våld som nöden kräver är väldigt lite våld. Han kommer inte få det till självförsvar.

Det är just detta som denna lagändring skulle kunna förändra.
Mängden våld som krävs för att freda sig mot en påstridig ligist, som redan begått flertalet brott på plats, borde anses vara högre än "väldigt lite våld". Speciellt när ligisterna är flera, påstridiga och inte lyssnar till upprepade vädjan om att lämna en världskändis med entourage ifred.
Citera
2019-07-12, 12:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brakelikrankel
Vi har dock inga jurys i sverige. Endast politrucker i domstolarna. Därför blir inte alltid domarna i linje med den allmänna rättsuppfattningen.
Nej jag vet det, vi har nämndemän, därför min "jury"
Edi: Sjukt att sitta så länge för en misshandel, jag gissar på att åklagaren är en "vi står inte ut"" kvinna i övre medelåldern
__________________
Senast redigerad av nsbm 2019-07-12 kl. 12:03.
Citera
2019-07-12, 12:08
  #7
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Det är just detta som denna lagändring skulle kunna förändra.
Mängden våld som krävs för att freda sig mot en påstridig ligist, som redan begått flertalet brott på plats, borde anses vara högre än "väldigt lite våld". Speciellt när ligisterna är flera, påstridiga och inte lyssnar till upprepade vädjan om att lämna en världskändis med entourage ifred.

Jepp, men snubben jag citerade påstod att det redan fanns i lagen. Det gör det inte. Sen vet jag inte om jag köper ditt lagförslag, men gränsen för hur mycket våld man får använda i självförsvar skulle behöva flyttas lite.
Citera
2019-07-12, 12:15
  #8
Medlem
88g14flashplants avatar
Förrädarstaten vill inte se oss ha någon lagstadgad rätt att värja oss från deras import att kriminella rasfrämlingar. De vill ha en annarkotyranni där vanligt folk är fredlöst.
Citera
2019-07-12, 12:23
  #9
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Nej jag vet det, vi har nämndemän, därför min "jury"
Edi: Sjukt att sitta så länge för en misshandel, jag gissar på att åklagaren är en "vi står inte ut"" kvinna i övre medelåldern

Korrekt - han borde aldrig ha häktats. Lagen är tydlig med att häktning endast ska vara aktuellt om man misstänkts för ett brott som kan ge minst 1 års fängelse, vilket inte är fallet för misshandel av normalgraden (oftast blir det inte ens tal om fängelse ö h t för den som tidigare är ostraffad).
Vissa har inflikit att han borde häktas enbart pga att han är en utländsk medborgare och det finns en flyktrisk - men det är inte så lagen fungerar. För det första flyr man från någonting, med en turnéplan har man istället en specifik måldestination.
Att fullfölja en turnéplan är alltså raka motsatsen till att fly.
Citera
2019-07-12, 12:40
  #10
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Bakgrund: ASAP Rocky med entourage förföljdes och utsattes för våld av en grupp unga män under en sommarkväll i Stockholm i år. Bråkstakarna hade även enligt direkta uppgifter till entouraget utsatt olika kvinnor för sexuella övergrepp/trakasserier tidigare under kvällen, och uppträdde därtill kraftigt narkotikapåverkade.
Som svar på situationen såg sig ASAP Rocky med entourage nödgade att använda det våld som krävdes för att låta "gatorna andas" och neutralisera den mest våldsamma unga mannen som vägrade ge med sig.


Tidigare har Sveriges lag varit minst sagt usel på att ge rättigheter till de som bara råkat vara på fel plats vid fel tillfälle och fallit offer för påstridiga grupper av unga män. ASAP Rocky häktades t ex - trots att han bara använt det som han själv ansåg vara självförsvar.

Kan ASAP Rockys fall kanske leda till en lagändring - en "Lex Rocky"?
Denna specialklausul skulle bara gälla i särskilda fall. Den innebär inte att vem som helst får rätt att eskalera vilken våldsam situation som helst.
Däremot ska den som uppvisar gott tålamod (vilket ASAP Rocky otvivelaktigt gjorde) och upprepade gånger försökt tala bråkstakarna till rätta utan att lyckas få utökade möjligheter att freda sig och låta "gatorna andas" vid fortskridande påstridigheter.

Syftet är att ge särskilda rättigheter till de människor som egentligen inte vill ha bråk men bara råkar befinna sig på fel plats vid fel tillfälle. I förlängningen kanske det även skulle kunna fungera i avskräckande syfte, då den som påstridigt efterföljer eller attackerar en människa som inte vill slåss enligt lagen blir en slags "persona non grata" och att gemene man då har rätt att agera med våld utöver det vanliga för att försvara gatufriden.

Vad tror ni om Lex Rocky?

Jag tycker specialklausulen i så fall bara ska tillämpas för utländska besökare med över 10 miljoner dollar i inkomst.

Hela lagförslaget låter lite rättsosäkert tycker jag. Borde det inte räcka att man gjorde just de som du tycker är jobbiga helt laglösa i Sverige så får alla slå sig less på de av dig utvalda?
Citera
2019-07-12, 12:40
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nsbm
Nej jag vet det, vi har nämndemän, därför min "jury"
Edi: Sjukt att sitta så länge för en misshandel, jag gissar på att åklagaren är en "vi står inte ut"" kvinna i övre medelåldern

Det är för att de misstänker att han kommer att avvika från landet (med all rätt) om de släpper ut honom. Domstolarna har semester nu, därav kan han nog få sitta en månad i häktet.

I USA hade han också åkt in för detta, men han hade blivit fri mot borgen inom 24 timmar.

I sverige har vi ju inget koncept med borgen, vilket är lite kass egentligen.
Citera
2019-07-12, 12:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Korrekt - han borde aldrig ha häktats. Lagen är tydlig med att häktning endast ska vara aktuellt om man misstänkts för ett brott som kan ge minst 1 års fängelse, vilket inte är fallet för misshandel av normalgraden (oftast blir det inte ens tal om fängelse ö h t för den som tidigare är ostraffad).
Vissa har inflikit att han borde häktas enbart pga att han är en utländsk medborgare och det finns en flyktrisk - men det är inte så lagen fungerar. För det första flyr man från någonting, med en turnéplan har man istället en specifik måldestination.
Att fullfölja en turnéplan är alltså raka motsatsen till att fly.

Är inte maxstraffet för grov misshandel 6 år?
De kan ju inte bedöma om det är grovt eller inte innan rättegången.

Är fängelse på straffskalan så kan man häkta. Det är inget konstigt med det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in