2019-07-12, 12:47
  #13
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakelikrankel
Är inte maxstraffet för grov misshandel 6 år?
De kan ju inte bedöma om det är grovt eller inte innan rättegången.

Är fängelse på straffskalan så kan man häkta. Det är inget konstigt med det.

Det handlar inte om maxstraff utan om minstraff. Minstraff för misshandel av normalgraden som ASAP Rocky med entourage är misstänkta för behöver inte ens rendera fängelse. För den som tidigare är ostraffad blir det ofta bara böter.

Om ASAP Rocky med entourage felparkerat sin turnébuss ska de också häktas då bara för att de är utländska medborgare med en turnéplan?
Ska utländska artister inte våga spela längre i Sverige?
Citera
2019-07-12, 12:49
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Det handlar inte om maxstraff utan om minstraff. Minstraff för misshandel av normalgraden som ASAP Rocky med entourage är misstänkta för behöver inte ens rendera fängelse. För den som tidigare är ostraffad blir det ofta bara böter.

Om ASAP Rocky med entourage felparkerat sin turnébuss ska de också häktas då bara för att de är utländska medborgare med en turnéplan?
Ska utländska artister inte våga spela längre i Sverige?

Du har fel, tror du inte att åklagaren kan lagen eller? Det är klart att de inte häktar honom om det inte finns stöd i lagen.
Citera
2019-07-12, 12:51
  #15
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag tycker specialklausulen i så fall bara ska tillämpas för utländska besökare med över 10 miljoner dollar i inkomst.

Hela lagförslaget låter lite rättsosäkert tycker jag. Borde det inte räcka att man gjorde just de som du tycker är jobbiga helt laglösa i Sverige så får alla slå sig less på de av dig utvalda?

Jag tycker alla ska vara lika inför lagen, oavsett dollar på banken eller årsinkomst.
Vilka tycker jag är jobbiga? Ligister? De är knappast laglösa, som det är nu har de lagen på sin sida. En ligist kan trakassera 100 människor om dagen utan att gripas, åtalas, häktas, etc.
Den här lagen skulle kunna sätta stopp för dem.
De flesta i Sverige vill ha den här lagändringen, det är bara de som vill skydda ligister av högst subjektiva anledningar som vill att de som ofredar andra ska vara ofredade.

Läs kommentarerna av helt vanliga svenskar på denna sida:
https://bloggbevakning.se/2019/07/09/forsvarar-alice-bianca-asap-rockys-attack-i-stockholm/
Citera
2019-07-12, 12:56
  #16
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakelikrankel
Du har fel, tror du inte att åklagaren kan lagen eller? Det är klart att de inte häktar honom om det inte finns stöd i lagen.

Vad har jag fel om? Det är du som inte har koll.
Har det totalt undgått dig att det finns stor kritik mot att ASAP Rocky häktats?
Även inrikes, från bland annat Leif GW Persson.
Åklagaren beskrev brottet som en "grov misshandel" vilket redan visats vara felaktigt, eftersom ASAP nu sitter inlåst misstänkt för misshandel av normalgraden - något som inte borde leda till häktning!

Tror du att åklagare är perfekta människor som aldrig gör fel?
Varför har vi då ens en domstol?
Om åklagare kan lagen borde ju de kunna agera domare också med ditt resonemang.
Citera
2019-07-12, 13:00
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Vad har jag fel om? Det är du som inte har koll.
Har det totalt undgått dig att det finns stor kritik mot att ASAP Rocky häktats?
Även inrikes, från bland annat Leif GW Persson.
Åklagaren beskrev brottet som en "grov misshandel" vilket redan visats vara felaktigt, eftersom ASAP nu sitter inlåst misstänkt för misshandel av normalgraden - något som inte borde leda till häktning!

Tror du att åklagare är perfekta människor som aldrig gör fel?
Varför har vi då ens en domstol?
Om åklagare kan lagen borde ju de kunna agera domare också med ditt resonemang.

Han är häktad för att han är utlänning och sannolikt kommer att avvika om han släpps ut. Leif GW är varesig domare eller åklagare. Ingen skulle heller ha brytt sig om dethär fallet om det var en Afghan som häktats, men nu var det en kändis. Varför skall han behandlas mildare för att han är rik tycker du?
Citera
2019-07-12, 13:13
  #18
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakelikrankel
Han är häktad för att han är utlänning och sannolikt kommer att avvika om han släpps ut. Leif GW är varesig domare eller åklagare. Ingen skulle heller ha brytt sig om dethär fallet om det var en Afghan som häktats, men nu var det en kändis. Varför skall han behandlas mildare för att han är rik tycker du?

Det handlare mindre om att MGM är kändis och mer om att BO tillhör regeringens utvalda folk.
Som jag skrev tidigare, det är tillåtet att avvika från landet så länge man inte flyr undan sitt straff. Såhär exakt ser lagen ut:

Citat:
2 § Den som på sannolika skäl är misstänkt för brott får häktas oberoende av brottets beskaffenhet, om han är okänd och vägrar att uppge namn och hemvist eller om hans uppgift om detta kan antas vara osann, eller 2. om han saknar hemvist inom riket och det finns risk för att han genom att bege sig från riket undandrar sig lagföring eller straff.
Källa: https://lagen.nu/1942:740#K24P1

1. ASAP Rocky är inte bara känd utan även världskänd. Inga oklarheter där.
2. ASAP Rocky är gäst i Sverige men märk väl att meningen i sin formulering lägger tyngden på motiveringen till att lämna landet. "genom att bege sig från riket undandrar sig lagföring eller straff."
Att påstå att fullfölja en turnéplan är detsamma som att fly undan straff är nonsens.
Är varje artist en flykting i dina ögon?
ASAP Rocky med entourage borde fått fullfölja turnéplanen eftersom de då inte hade lämnat landet i syfte att undandra sig lagföring eller straff.

Det är en vantolkning av lagen från en åklagare som drivs av något annan än objektivitet. Det är möjligt att syftet var att sabotera ASAP Rockys turné (Sverigespelningen var den första under juli och häktningen ledde till att han fick ställa in resterande - 12 festivalgig).

Denna diskussion är dock OT och bör tas i ASAP Rocky-tråden.
Citera
2019-07-12, 13:16
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Det handlare mindre om att MGM är kändis och mer om att BO tillhör regeringens utvalda folk.
Som jag skrev tidigare, det är tillåtet att avvika från landet så länge man inte flyr undan sitt straff. Såhär exakt ser lagen ut:


Källa: https://lagen.nu/1942:740#K24P1

1. ASAP Rocky är inte bara känd utan även världskänd. Inga oklarheter där.
2. ASAP Rocky är gäst i Sverige men märk väl att meningen i sin formulering lägger tyngden på motiveringen till att lämna landet. "genom att bege sig från riket undandrar sig lagföring eller straff."
Att påstå att fullfölja en turnéplan är detsamma som att fly undan straff är nonsens.
Är varje artist en flykting i dina ögon?
ASAP Rocky med entourage borde fått fullfölja turnéplanen eftersom de då inte hade lämnat landet i syfte att undandra sig lagföring eller straff.

Det är en vantolkning av lagen från en åklagare som drivs av något annan än objektivitet. Det är möjligt att syftet var att sabotera ASAP Rockys turné (Sverigespelningen var den första under juli och häktningen ledde till att han fick ställa in resterande - 12 festivalgig).

Denna diskussion är dock OT och bör tas i ASAP Rocky-tråden.

90% chans att han aldrig dyker upp i domstolen om han släpps fri enligt mig.
Citera
2019-07-12, 13:59
  #20
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakelikrankel
90% chans att han aldrig dyker upp i domstolen om han släpps fri enligt mig.

1. Man behöver inte infinna sig i domstol i egen hög person utan kan låta sig representeras av ett ombud.
2. Även med ditt eget resonemang är det 10% chans att han faktiskt dyker upp och icke att förglömma är ASAP Rocky med entourage fortfarande 100% oskyldig tills det att motsatsen bevisats.
Citera
2019-07-12, 14:00
  #21
Medlem
SYSTEMexes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Bakgrund: ASAP Rocky med entourage förföljdes och utsattes för våld av en grupp unga män under en sommarkväll i Stockholm i år. Bråkstakarna hade även enligt direkta uppgifter till entouraget utsatt olika kvinnor för sexuella övergrepp/trakasserier tidigare under kvällen, och uppträdde därtill kraftigt narkotikapåverkade.
Som svar på situationen såg sig ASAP Rocky med entourage nödgade att använda det våld som krävdes för att låta "gatorna andas" och neutralisera den mest våldsamma unga mannen som vägrade ge med sig.


Tidigare har Sveriges lag varit minst sagt usel på att ge rättigheter till de som bara råkat vara på fel plats vid fel tillfälle och fallit offer för påstridiga grupper av unga män. ASAP Rocky häktades t ex - trots att han bara använt det som han själv ansåg vara självförsvar.

Kan ASAP Rockys fall kanske leda till en lagändring - en "Lex Rocky"?
Denna specialklausul skulle bara gälla i särskilda fall. Den innebär inte att vem som helst får rätt att eskalera vilken våldsam situation som helst.
Däremot ska den som uppvisar gott tålamod (vilket ASAP Rocky otvivelaktigt gjorde) och upprepade gånger försökt tala bråkstakarna till rätta utan att lyckas få utökade möjligheter att freda sig och låta "gatorna andas" vid fortskridande påstridigheter.

Syftet är att ge särskilda rättigheter till de människor som egentligen inte vill ha bråk men bara råkar befinna sig på fel plats vid fel tillfälle. I förlängningen kanske det även skulle kunna fungera i avskräckande syfte, då den som påstridigt efterföljer eller attackerar en människa som inte vill slåss enligt lagen blir en slags "persona non grata" och att gemene man då har rätt att agera med våld utöver det vanliga för att försvara gatufriden.

Vad tror ni om Lex Rocky?

Eller så ringar man polisen
Citera
2019-07-12, 14:47
  #22
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
Eller så ringar man polisen

Om ett gäng ligister kom,er fram till dig och börjar trakassera dig. Vägrar lämna dig ifred och slår med full kraft husgeråd i ditt ansikte och kräver dig sen på betalning för det...
så tar du fram mobilen och ringer polisen?
1. Du ska vara glad om du ens får behålla mobilen i din ägo innan samtalet är slut.
2. Polisen kanske inte har någon ledig bil att skicka, då kommer ingen polis.

Att ringa polisen är bra - men att se det som en lösning är korttänkt.
Du har ingen aning om vad de har för andra utryckningar, det finns ingen garanti för att de kommer. Speciellt om de ännu inte börjat grovt misshandla dig utan bara stryker omkring och är obehagliga.
Det är det lagen är till för - att fylla det tomrum som svenska polisen lämnat efter sig i vardagssituationer där man bara råkar befinna sig på fel plats vid fel tillfälle.
Citera
2019-07-12, 15:46
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Korrekt - han borde aldrig ha häktats. Lagen är tydlig med att häktning endast ska vara aktuellt om man misstänkts för ett brott som kan ge minst 1 års fängelse, vilket inte är fallet för misshandel av normalgraden (oftast blir det inte ens tal om fängelse ö h t för den som tidigare är ostraffad).
Vissa har inflikit att han borde häktas enbart pga att han är en utländsk medborgare och det finns en flyktrisk - men det är inte så lagen fungerar. För det första flyr man från någonting, med en turnéplan har man istället en specifik måldestination.
Att fullfölja en turnéplan är alltså raka motsatsen till att fly.

Det är max 2 år, för misshandel av normalgraden, det kan alltså ge minst 1år. Alltså är det klart att han kan häktas.

Därtill är flykt fara en laga grund för häktning. En turné plan är väl inte raka motsatsen till att fly, dels kan han ju avvika från den och dels finns det väl skäl att anta att han inte skulle återvända frivilligt och hur skulle man få honom utelämnad om han hela tiden är i olika länder?
Citera
2019-07-12, 16:01
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Det handlare mindre om att MGM är kändis och mer om att BO tillhör regeringens utvalda folk.
Som jag skrev tidigare, det är tillåtet att avvika från landet så länge man inte flyr undan sitt straff. Såhär exakt ser lagen ut:


Källa: https://lagen.nu/1942:740#K24P1

1. ASAP Rocky är inte bara känd utan även världskänd. Inga oklarheter där.
2. ASAP Rocky är gäst i Sverige men märk väl att meningen i sin formulering lägger tyngden på motiveringen till att lämna landet. "genom att bege sig från riket undandrar sig lagföring eller straff."
Att påstå att fullfölja en turnéplan är detsamma som att fly undan straff är nonsens.
Är varje artist en flykting i dina ögon?
ASAP Rocky med entourage borde fått fullfölja turnéplanen eftersom de då inte hade lämnat landet i syfte att undandra sig lagföring eller straff.

Det är en vantolkning av lagen från en åklagare som drivs av något annan än objektivitet. Det är möjligt att syftet var att sabotera ASAP Rockys turné (Sverigespelningen var den första under juli och häktningen ledde till att han fick ställa in resterande - 12 festivalgig).

Denna diskussion är dock OT och bör tas i ASAP Rocky-tråden.
Han häktas på grund av att han inte har hemvist i riket. Detta är standard. Du är helt okunnig. Spelar ingen roll vem han är. Du kan inte läsa lagen enbart. Du måste läsa förarbeten för att förstå vad lagstiftaren är ute efter samt måste du ha koll på praxis. Återigen, du vet inte vad du pratar om. Häktning är en utredningsåtgärd och används exakt så här.

När det gäller grip, anhållan samt häktning utifrån att personen saknar hemvist i riket spelar straffskalan ingen roll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in