2019-07-05, 07:42
  #16285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
”Double Fishy”
...och i denna hyllningsartikel till Härstetd i The Sidney Morning Herald säger han att han vet mer än han kan säga...

https://amp.smh.com.au/world/europe/trust-is-the-key-the-swedish-diplomat-who-rescued-aussie-from-n-korea-20190705-p524bt.html?utm_mediu m=Social&utm_source=Facebook&__twitter_impression= true
Citera
2019-07-05, 11:23
  #16286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Håller med dig till 100% (bara en sådan sak!)
Som The Sydney Morning Herald påpekade finns en del likheter med Michael Spavors öde:
https://www.smh.com.au/world/asia/australian-student-detained-in-north-korea-was-preparing-to-return-home-20190627-p521u7.html

Jag försökte hitta Rodong Sinmun som pdf från 25/6 men gick bet. Kollade lite på online-artiklarna men hittade inget där heller. Hade varit spännande om artikeln om Sigley först publicerats men sedan tagits bort (sådant sker ju lite var stans numera...)

Både Spavor och Sigley har hållit hög profil och "jobbat" för NK och är då naturligtvis en nagel i ögat på många. Sydkoreanska säkerhetstjänsten och Moon går ju inte alltid i takt och man skulle kunna tänka sig att det planterats "dålig info" om bägge två i Kina resp. i NK. Kineserna skulle då ha "passat på" när dom nu i december behövde knäppa Kanada på näsan. NK:s säkerhetstjänst torde däremot ha rätt bra koll på Sigleys förehavanden men stängde ändå ner hans Internet för säkerhets skull.

Jag har väldigt svårt att tro att Sigley skulle låtit sig köpas av någon utländsk säkerhetstjänst. När det gäller Spavor kan man kanske ha lite funderingar om hans verksamhet verkligen täckte has levnadskostnader i Dandong. Han skaffade ju ny lägenhet där i april förra året, t ex. Han har kanske även en del personlighetsdrag som brukar finnas hos folk som låter sig köpas... Men, jag vill däremot absolut inte påstå att så verkligen skulle vara fallet!

NK har ju normalt en tendens att vara lite luriga (som du aldrig upphör att poängtera, hehe). Så här i efterhand kan man ju ana att när Kim Jong-un skällde ut ledningen för mass-spelen nyligen så var det kanske bara en bluff för att ge dom en rimlig chans att hinna öva in ett nytt program inför Xis stundande besök.

Se där! Du gör framsteg, konsensus med MIG!

Hoppas den positiva trenden står sig, och att Du även tar positiva steg i rätt riktning, då det gäller Din ideologiska tillhörighet!

Spavors ”Förvärv” av bostad, är inte klarlagt, hans och ”Övrigas höga profil” i Pyongyang, med ett uppenbart ”Fritt Vivre”, vet vi inte heller vem som finansierat......

Motivationen för att låta sig köpas, beror mindre på ”Svagheten” eller personlighetstypen hos individen i fråga, utan mera på kunskapen och skickligheten hos de som är ”Köpare”.

Alla i den potentiella riskzonen, står mer eller mindre på ”Transferlistan”, ges bara rätt tillfälle, och prospekteringen är väl utförd, kan alla ”Värvas”. Svårast att värva, är de ”Ideologiskt stelopererade fanatikerna”.

Det Du kallar för ”Lurighet”, i det Nordkoreanska beteendet, är mer ett bevis på att deras ”Modus Operandi”, i alla avseenden är fullkomligt hänsynslöst och oberäkneligt. Kalla det gärna för en förfinad utveckling, av det Stalinistiska arvet, med sitt grunläggande ursprung i ren och skär paranoia.
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2019-07-05 kl. 11:26.
Citera
2019-07-05, 13:37
  #16287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Frågan är om Sydkorea tar emot dem?

Återförenandet av de tyska republikerna var svårt och dyrt och man är egentligen inte färdig där. Öst är mycket fattigare än väst.

Man skall komma ihåg att DDR var det rikaste och industriellt mest avancerade landet bakom järnridån. Ändå fanns där nästan inget som var konkurrenskraftigt.

Nordkorea är i sämre skick än DDR såväl ekonomiskt som konstitutionellt. Nordkoreanerna är mer isolerade från omvärlden än vad DDR var.

jag är alls inte säker att de yngre generationerna i Syd vill återförenas, de äldre vill kanske... men efterhand som makten hamnar hos de yngre i takt med tiden, minskar intresset.

Vi har tidigare i denna tråd behandlat frågan och förutsättningarna kring en eventuell återförening respektive olika former av samarbete/existens.

Jag vet inte hur långt tillbaka i tråden Ni tagit del, men utsikterna för ett giftermål eller allians mellan NK och SK har inte förbättrats på något sätt, de senaste åren.

Faktum är, att både den allmänna opinionen och den professionella, läs, industrin - handeln - politiska och återföreningsexperter, i SK, som är FÖR en återförening, minskar konstant, år för år.

Baserat på en median, av så gott som alla mätningar i olika frågor, kring återförening och eventuell samexistens/samarbete respektive den ständigt återkommande frågan rörande försvaret och samarbetet med USA och dess styrkor på SK:as territorium så ser det inte ljust ut för Kim och NK.

Opinionen i Syd:

1. En återförening till 100% minskar och framstår som alltmer orealistisk.

Framförallt vill inte den yngre generationen belastas med den enorma ekonomiska bördan som en återfförening skulle innebära.

2.Opinionen för, en fredlig samexistens - samarbete under strikta former med fri, rörlighet för Syd resp Nordkoreaner ökar.

3. Opinionen för, ett bibehållande av samarbetet ROK-USA och USFK i Sydkorea ökar och är som högst 82% för. Bibehållandet av de ROK-USA befintliga relationerna och USFK:as närvaro i SK verkar vara en remarkabel och mycket viktig och avgörande säkerhetsfaktor för Sydkoreanen.

4. Den största säkerthetsrisken i regionen, upplever Sydkoreanen att Kina är.

———

Angående DDR återföreningen med väst, bör vi hålla följande fakta i minnet:

1. Före WW 2 och delningen av Tyskland, var den östra delen, ett av de mest framstående områdena i Europa.
Kulturellt och agrikulturellt - teknologiskt - industriellt - grundforskningsmässigt etc.
kunde inte många mäta sig med denna del av Tyskland inom vissa områden.

Detta kunnande och arv, kom i Ryska händer och konsoliderades dessvärre, vilket alla mycket väl känner till idag, på ett förkastligt - planekonomiskt sätt, mestadels under organisationsformen VEB = Volkseigener Betrieb.

Idag kan man se att många av dessa företag och dess specialisters yrkesstolthet och kunnande återhämtat sig inom många branscher, exempelvis:

Grafisk - Tryckeri - Teknik och maskintillverknig
Finmekanik inom många områden, såsom den lilla Staden Glashutte i S/A, där världens absolut finaste urmanufakturer och tillverkning av mekaniska klockor blomstrar.
Porslinstillverkning i Meissen.
Metallurgi och framställning av specialmettaller.
Optisk industri - specialglas.

Detta för att nämna några exempel.

Nordkorea kan inte jämföras med östra Tyskland före delningen, det vore bara befängt, eller med DDR under kommunistiskt styre, trots att ett samarbete med bistånd från DDR förekom, vilket DDR:s företrädare inte alltid gillade, då man varken litade på Kimmarna och såg dom som primitiva barbarer i avsaknad av raffinemang.
Citera
2019-07-05, 14:02
  #16288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR

Angående DDR återföreningen med väst, bör vi hålla följande fakta i minnet:

1. Före WW 2 och delningen av Tyskland, var den östra delen, ett av de mest framstående områdena i Europa.
Kulturellt och agrikulturellt - teknologiskt - industriellt - grundforskningsmässigt etc.
kunde inte många mäta sig med denna del av Tyskland inom vissa områden.

Detta kunnande och arv, kom i Ryska händer och konsoliderades dessvärre, vilket alla mycket väl känner till idag, på ett förkastligt - planekonomiskt sätt, mestadels under organisationsformen VEB = Volkseigener Betrieb.

Idag kan man se att många av dessa företag och dess specialisters yrkesstolthet och kunnande återhämtat sig inom många branscher, exempelvis:

Grafisk - Tryckeri - Teknik och maskintillverknig
Finmekanik inom många områden, såsom den lilla Staden Glashutte i S/A, där världens absolut finaste urmanufakturer och tillverkning av mekaniska klockor blomstrar.
Porslinstillverkning i Meissen.
Metallurgi och framställning av specialmettaller.
Optisk industri - specialglas.

Detta för att nämna några exempel.

Nordkorea kan inte jämföras med östra Tyskland före delningen, det vore bara befängt, eller med DDR under kommunistiskt styre, trots att ett samarbete med bistånd från DDR förekom, vilket DDR:s företrädare inte alltid gillade, då man varken litade på Kimmarna och såg dom som primitiva barbarer i avsaknad av raffinemang.

Tack för kommentarer gällande Korea.

Ja, Dresden var en gång världens rikaste stad och det industriella och teknologiska kunnandet levde kvar efter kommunistiska maktövertagandet. Vi skrattar åt Trabant idag, men det var en snillrik bil baserat på omständigheterna. Tyska ingenjörer visste vad man sysslade med!! Kompositkaross, modern tvåtaktare, resurssnål liten folkbil. Den hade behövts ersättas på sent 60-tal dock om man hade velat hålla jämna steg med väst baserat på krocksäkerhet och luftföroreningar.

Nej, Nordkorea var ingen ledande industrination, det man hade var väl ett arv efter koloniala Japan?

Men vad jag förstått så var det norra Korea som var industrialiserat och det var där gruvindustrin låg. Södra Korea var jordbruksbaserat. De båda ekonomierna var jämnstarka vid vapenstilleståndet, om inte t o m Nord var starkare??

Med DDR som utgångspunkt förstår man Sydkoreas tvekan för ett samgående. Nord är helt slut som industrination, Sydkorea världsledande i vissa avseenden. Så kan det gå...
Citera
2019-07-05, 14:37
  #16289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Tack för kommentarer gällande Korea.

Ja, Dresden var en gång världens rikaste stad och det industriella och teknologiska kunnandet levde kvar efter kommunistiska maktövertagandet. Vi skrattar åt Trabant idag, men det var en snillrik bil baserat på omständigheterna. Tyska ingenjörer visste vad man sysslade med!! Kompositkaross, modern tvåtaktare, resurssnål liten folkbil. Den hade behövts ersättas på sent 60-tal dock om man hade velat hålla jämna steg med väst baserat på krocksäkerhet och luftföroreningar.

Nej, Nordkorea var ingen ledande industrination, det man hade var väl ett arv efter koloniala Japan?

Men vad jag förstått så var det norra Korea som var industrialiserat och det var där gruvindustrin låg. Södra Korea var jordbruksbaserat. De båda ekonomierna var jämnstarka vid vapenstilleståndet, om inte t o m Nord var starkare??

Med DDR som utgångspunkt förstår man Sydkoreas tvekan för ett samgående. Nord är helt slut som industrination, Sydkorea världsledande i vissa avseenden. Så kan det gå...

Så kan det gå ja, när man inte inser, att man valt ett degenererande och kriminellt samhällssystem, som under nuvarande regim, ofelbart kommer att fortsätta att deklineras.
Citera
2019-07-05, 14:41
  #16290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Så kan det gå ja, när man inte inser, att man valt ett degenererande och kriminellt samhällssystem, som under nuvarande regim, ofelbart kommer att fortsätta att deklineras.

Man har väl iofs inte valt sitt system... DDR valde inte heller sitt system. Inte ens Sovjet valde sitt system.
Citera
2019-07-05, 14:55
  #16291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man har väl iofs inte valt sitt system... DDR valde inte heller sitt system. Inte ens Sovjet valde sitt system.


Avsaknad av insikt, hos de LEDANDE, att systemet ofelbart kommer att leda till ”En failed state” och kollaps.
Citera
2019-07-05, 14:58
  #16292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Avsaknad av insikt, hos de LEDANDE, att systemet ofelbart kommer att leda till ”En failed state” och kollaps.

De ledande lever gott i lyx och överflöd. De är inte intresserade av demokrati eller systemskifte.

Honnecker flydde till Pinochets Chile, livrädd efter att ha sett vad som hände i Rumänien.

Den nye Kim skaffar kärnvapen för att skydda sin egen position, sitt eget lyxliv.

Graden av perversion är ofantlig.
Citera
2019-07-05, 21:36
  #16293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
De ledande lever gott i lyx och överflöd. De är inte intresserade av demokrati eller systemskifte.

Honnecker flydde till Pinochets Chile, livrädd efter att ha sett vad som hände i Rumänien.

Den nye Kim skaffar kärnvapen för att skydda sin egen position, sitt eget lyxliv.

Graden av perversion är ofantlig.
De flesta av oss skulle nog sträcka sig till att graden av perversion är oändlig...
Citera
2019-07-05, 22:23
  #16294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
De flesta av oss skulle nog sträcka sig till att graden av perversion är oändlig...

En synnerligen berättigad fråga i samma hanget är, HUR, kan individer år 2019, som inte är elitmedborgare i eller i annan beroendeställning av denna fasansfulla och kriminella diktatur, sympatisera med systemet och regimen, medvetet - öppet, välja att studera i dess regi för att som slutmål försöka uppnå en karriär i landet?

Det är för mig ofattbart, att man kan tappa eller vara i sådan total avsaknad, av elementär - förståndsmässig orienteringsförmåga, att man blir sympatisör av den förmodligen värsta diktaturen i världen.
Citera
2019-07-06, 04:02
  #16295
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
En synnerligen berättigad fråga i samma hanget är, HUR, kan individer år 2019, som inte är elitmedborgare i eller i annan beroendeställning av denna fasansfulla och kriminella diktatur, sympatisera med systemet och regimen, medvetet - öppet, välja att studera i dess regi för att som slutmål försöka uppnå en karriär i landet?

Det är för mig ofattbart, att man kan tappa eller vara i sådan total avsaknad, av elementär - förståndsmässig orienteringsförmåga, att man blir sympatisör av den förmodligen värsta diktaturen i världen.

Du förväntar dig att folk skall vara rationella. Kvalificerat trams. Folk är imbecilla kretiner. De vill ha starka ledarfigurer, slippa tänka själva, gå i ledet och känna att de tillhör de rättfärdiga. Titta bara på Greta fenomenet i Sverige. Vuxna människor vill att en 16-åring skall leda dem in i framtiden. Hur rationellt är det?

Tyvärr finns det ett aldrig sinande utbud på kretiner som efterfrågar religion i någon form, Kimism är inget annat än religion.
Citera
2019-07-06, 12:13
  #16296
Medlem
Det florerar nu nya uppgifter i Sydkorea och flertalet olika media, att Alek Sigley greps av NK på grund av spioneri och spridande av anti-propaganda mot Pyongyang.

Frisläppandet gjordes av den anledningen att Alek gjort avbön och bett om förlåtelse!

Vi avvaktar de närmaste dygnens utveckling.........

Något stämmer fortfarande inte i detta!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in