Ny automatkarbin sökes: Ak 6 (ramavtal med Sako om 5,56 och 7,62 mm AK samt lite annat. Mars -23 /Mod)

[quote=adam7|67840001]Nej, inga licenser har skaffats. RK är gjorda via reverse engineering och eget utvecklingsarbete. Mekanismen är den samma som AK-47, men en hel del andra lösningar är annorlunda. Förbättrade piratkopior helt enkelt.

RK-54 och RK-56TP (taittoperä = vikbar kolv) är ryska Kalasnikovs. Som jag noterade, har dessa kommit i mindre mängder.

Norincon torde vara av typ 56-II, d.v.s. en AKM-klon, tillverkad från 1980-talet framåt.

Poängen var ju att anskaffa vapen där själva vapenmekanismen är samma som RK-62/95, vilket betyder att man inte behöver omskola reservisterna att plocka isär och ihop mekanismen. SAmtidigt anskaffade man också en otrolig mängd patroner från Östtyskland, vilka blir gamla på 2030-talet.

-----

Men detta ovan är OT. Vad inte är OT, är att anskaffningen av AK6 har att göra med ammunition, och huruvida 5.56 kommer att vara frmtidens amerikansak kaliber.[/QUOT
Oavsett så är det väl bra att man vidareutvecklar RK 62. Eftersom dess delar är betydligt bättre än olika AK/47/AKM kloner.

Finland är f.n. i ett bättre läge eftersom de har behållit 7.62x39 kalibern som tydligen skulle tryta till 2030. De liksom vi har flera vapen som är av äldre versioner och bara förnyat 20-30.000. Så båda länderna behöver förnya eller köpa nytt på 20.000-30.000 inom en snar framtid. Så att Finland bara tillverkar några 1000 mot 10-20.000 kan ju bero på någon anledning.

Som jag förstått så är det 7.62 RK 72 TP (från Öst Tyskland) som används för stridsvagnspersonal etc. Eftersom de har annan typ av fällbar kolv och köpts in i liten skala. Sedan kanske man även använder RK 54 TP då mängden av RK 72 TP inte har räckt. Men jag använder ju fel källor så det är säkerligen fel.

Ja den såg ju riktigt liten ut, som en gammal vz61 ungefär. Så den borde gå att bära i någon form av t ex benhölster eller på bröstet i stridsselen. Gäller bara att man får till en riktigt bra stock så att den fungerar upp till 100-200 meter. Längre än så tror jag inte den typiske användaren skjuter.

Någon som vet tillgång på ammo och kostnad jämfört med t ex 5.56? Finns det även pistol i den här kalibern? Lite grovt grepp kanske men kunde man göra Desert Eagle, så...

Vad är det för särskilt med AK74 och dess derivat? Det finns mängder med olika AK att välja mellan och det lämpligaste är väl någon västerländsk konstruktion, t ex Heckler & Koch, Colt eller Fabrique Nationale?

Jag menar att vi borde köpa tillverkningslicens så att vi själva kan tillverka våra bössor. Sverige är ju inget u-land som inte har kapacitet för detta. Sedan må det bli lite dyrare men det finns ju även ett värde i att kunna ha en behovsstyrd inhemsk produktion av ehv med ammo.

Nja, vi köpte övertaliga BMP-1 från Tyskland, som i sin tur var tillverkade i Tjeckoslovakien och Sovjetunionen.


Nja, lika smidigt att montera optik som på västvapen är det inte, eftersom denna uppsminkade AK-74 har en delad räls, vilket kan begränsa valfriheten för var man kan placera optik. Handskyddet lämnar också en hel del att önska, med sin korta längd och brist på platser att montera utrustning.

Jo men betydligt enklare än tidigare varianter. AK12/15 känns väl lite som att den är där västs standard var för 10 år sedan eller nåt.


Jag har skjutit mycket AK74 och gillar både den och patronen 5,45x39. Skulle Sverige för någon anledning bestämma sig att helt bortse från att man baserat allt kring NATO-standard och att man ska sätta upp ett enormt invasionsförsvar igen, på så kort tid och så billigt som möjligt skulle jag inte persé ha något emot tex AK12, inte ens AK74, som standard.

Men det är ju ett rent fantasiscenario på alla punkter.

Undra hur stor risk att Sverige väljer samma som Tyskland gälande ny automatkarbin om dom väljer HK 433 så tror jag Sverige kommer hoppa på tåget också. Samt om Sverige kommer göra som Belgien ersätta sina MAG med minimi mk3 i 7.62, även hur trevligt vapen FN MAG är så är den dock inte lika trevlig att släpa runt på.

Kanske detta vapen?
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/22/first-military-6-5-grendel-rifle-zastava-m17-ak-dmr-revealed-serbian-army/

Tror dock inte Sverige borde gå från NATO standard även ifall jag gillar AK/AK-Varianter starkt. Det är liksom hål i huvudet att gå från något man tränat på och har logistik till, till något helt annat.

Historiskt har vi ju gått bort från 6.5 mm för att standardisera mot NATO-am, så chansen att försvaret väljer något eget, udda är ju kanske inte så stor. Till ekvationen hör ju också att det mer allmänna handeldvapnet inte är av särskilt stort militärt värde längre, utan mer av självförsvarskaraktär.

Att lämna den rätt nimma 5.56x45 lär man inte göra i förstone. Det behövs dessutom troligen ett krig för att tömma befintliga ammunitionslager om man inte återtar den allmänna värnplikten. Logistikfrågan avseende am-försörjning kommer att bli överordnad själva vapenvalet, tänker jag.

Det troliga är ju då att man gör en "favorit i repris", prövar några goda alternativ (väst-), och kommer överens med tillverkaren om att få lov att licenstillverka, och så köper man från fabrik eller från egen tillverkare beroende på läge. Att sätta upp en produktionslinje för ett (i sammanhanget) okomplicerat vapen är inte hela världen - det är ju inte så att vi inte KAN.

Däremot kan man troligen inte få det billigare än vad en stor vapentillverkare kan pressa priset till om det handlar om en statlig upphandling. Men leveranssäkerhet är en viktig parameter, tidsramar för utbyte likaså.

Man kan tänka sig ett industriutvecklingsprojekt med en helt automatiserad produktionslina.

Denna kan t o m vara i statlig regi och bekostas med utvecklingspengar från någon fond.

Absolut, sådär ser det redan ut i modern industri. Troligen behövs det lika många kontorsråttor som fabriksarbetare (och ett gäng mer eller mindre dedikerade robotar). En rätt vag gissning är att ca tio personer får jobb i en sådan fabrik...

Den stora grejen är att komma överens med en bra leverantör (som tillåter licenstillverkning, godkänner processerna (kvalitetssäkring, garantier, kunskapsöverföring) och att kund och leverantör tillsammans hittar en bra balans ("rätt pris") mellan att köpa eller licenstillverka.

Norges hemvärn ska avveckla sina G3. Portugal ska utveckla G3 med spuhrs Rails, handledsskydd och inskjutbar kolv. Så som vi gjort. Så ska vi utöka försvaret kunde moderniserade G3 räcka en bit och äldre i reserv. Samt även köpa moderna vapen.

Jag tror att ett utökat försvar tjänar på en lättlärd (lättskjuten) automatkarbin som kan anskaffas i infanteriversion, fordonsförarversion, kockversion etc etc. Att återgå till AK4 (dvs G3) tror jag vore fel, bland annat därför att det vapnet kräver tid (utbildningstid, vårdtid) för att man skall bli "bra". Räknar man "på rätt sätt" blir det kostsamt att hålla flera vapentyper aktuella, kostnaden för det personliga vapnet är inte en trång sektor om man skall återta en numerär i försvaret.

Ett av kriterierna för AK5 var att "den lilla pluttbössan" kan alla lära sig skjuta bra med, ammunitionen väger mindre, man bär fler bulor i samma börda, men också att det blir plats till mer i trossfordonet och att logistikkedjan förenklades. (ett tag krävdes att überkvartermästaren på fördelningen hade koll på vilka förband som nyttjade 6.5 mm, 7.62, 9 mm och i värsta fall två varianter av det senare - 9x19 och 9x20).

Uschiamig, så kan man inte ha det...

Inget fel på AK4 (G3) - gillar vapnet skarpt, men det är nog inte vägen framåt i detta.