2019-06-13, 13:23
  #865
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Livsmissbrukare
Överklagan blir det i vilket fall då han är trea på bollen.

Utgången kan jag inte killgissa mig fram till. Några månader eller tusenlappar upp eller ner är väl inte orimligt. Ett frikännande däremot är väl det får man hoppas.

Det kan bli en helt annan utgång eftersom beviskraven är mycket högre. Bland annat måste åklagaren bevisa att flickan vanvårdats med vilje och att hennes låga värden inte berodde på den svåra sjukdom hon hade. Dessutom går man striktare efter lagboken och mindre efter tyckanden hos nämndemän.
Citera
2019-06-14, 10:59
  #866
Medlem
Loppilejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det kan bli en helt annan utgång eftersom beviskraven är mycket högre. Bland annat måste åklagaren bevisa att flickan vanvårdats med vilje och att hennes låga värden inte berodde på den svåra sjukdom hon hade. Dessutom går man striktare efter lagboken och mindre efter tyckanden hos nämndemän.

Varken åklagare eller någon annan har någonsin påstått att flickan skadats med vilje, av oförstånd ja men verkligen inte med vett och vilja!
Att hennes låga värden beror på en lång tid med för lågt näringsintag ÄR bevisat, det ÄR bevisat att ingen mystiskt sjukdom orsakat det heller -det går liksom inte att bevisa tydligare än med de flertal experter som uttalat sig i det specifika ärendet, plus att flickans vikt och hälsotillstånd utvecklats normalt under tiden hos jourfamiljen där hon fått en normal kost.
Citera
2019-06-14, 11:36
  #867
Medlem
Barnet hade näringsbrist som inte kan förklaras av varesig allergi eller magsjuka. Några andra sjukdomar har inte heller kunnat hittas.
När paret greps hade pappan Tramadol på sig, mamman hade zip-påsar eller redline-påsar på sig.
Båda föräldrarna har öppet berättat om hur de brukat cannabis och de anser inte att det är narkotika (osäker på exakt hur de formulerat detta och var de gjort det så lägger till ett ? på det påståendet.
Båda föräldrarna har uttryckt en misstro till sjukvården och myndigheter i Sverige.
Både mamman och pappan anser att mamman blev gravid på grund av att hon under en längre period varesig ätit eller druckit någonting, hon har kallat sig för breatharian.
Föräldrarna har båda var och en för sig uttryckt en misstro till livsmedel man vanligtvis ger barn i aktuell ålder.
Båda föräldrarna har trott och tror delvis fortfarande att om en googlar kan en lika mycket som en specialistläkare inom valda områden och kan då behandla sitt barn själv. Även om mamman uttryckt en viss skeptis till detta i förhör har de båda i samförstånd använt sig av pappans kunskaper vilka han tillgodosett sig genom att söka på internet.
Båda föräldrarna uttrycker en tro på att mammans graviditet varade under en period vilkens omfattning är orimlig.
Ingen av föräldrarna sökte vård för flickan inom rimlig tid efter det att hon fallit ned för en trappa (vilket beskrivs något olika av föräldrarna men vilket de båda känns vid), ingen av föräldrarna söker heller vård för flickan inom rimlig tid då flickan blir sämre natten före det att man kallar på ambulans. Inte heller då flickan blir okontaktbar agerar de inom rimlig tid.
Föräldrarna har genom ett medvetet val levt i hemlöshet.

Med tanke på ovanstående kan man säga dessa personer inte är lämpliga att ha vårdnaden om ett barn. Orsaken till olämpligheten är uppenbar.

Man kan till och med påstå att föräldrarna med uppsåt utsatt flickan för svält.
Vilket också blir uppenbart då de metodiskt, medvetet och i samförstånd gjort sina val som föräldrar.
__________________
Senast redigerad av Yanii 2019-06-14 kl. 11:41.
Citera
2019-06-14, 11:41
  #868
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Man kan till och med påstå att föräldrarna med uppsåt utsatt flickan för svält.
Vilket också blir uppenbart då de metodiskt, medvetet och i samförstånd gjort sina val som föräldrar.

Det skall påpekas att de sökte sjukvård på uppmaning av farföräldrarna som insåg att barnet var väldigt illa däran. De hade troligen inte åkt till sjukhuset på egen hand (vid tillfället bodde de iofs inom gångavstånd till sjukhuset vilket kan ha påverkat valet att söka sjukvård)
Citera
2019-06-14, 11:42
  #869
Medlem
Precis
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det skall påpekas att de sökte sjukvård på uppmaning av farföräldrarna som insåg att barnet var väldigt illa däran. De hade troligen inte åkt till sjukhuset på egen hand (vid tillfället bodde de iofs inom gångavstånd till sjukhuset vilket kan ha påverkat valet att söka sjukvård)
Citera
2019-06-14, 11:57
  #870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ompiliompi
Kan det vara något annat än veganer....
Pappan är inte vegan, han älskar ost.
...Men han låter inte dottern få smaka på den farliga osten minsann.

Det här är bara 2 tokstollar och självklart har dessa snappat upp allt flummigt de kan komma över.

Vegan låter ju bättre än ätstörning, mamman har definitivt en ätstörning och det kan förklara varför flickan också varit undernärd. En märklig syn på mat.
Pappan verkar inte ha varit delaktig i omvårdnaden i samma utsträckning, dock har han bestämt mest om den.

All mat man kan köpa i affären är farlig, nästan all den maten går bort.
Vad ger man sitt barn om all mat är radioaktiv liksom? Inget? Solsken och kramar!
Men det kan också vara en bortförklaring till varför två vuxna personer utan inkomst och i hemlöshet inte ger barnet mat.
De har ju inga pengar.
Det går inte att erkänna sig vara fattig om man samtidigt predikar om att pengar är onda ting som man inte behöver. Hela ideologin faller ju då, nej man kan inte erkänna att man behöver pengar.
Den enda inkomstkällan verkar ha varit skumraskaffärer nattetid och tydligen har de pengarna gått till ost och något annat än barnmat.

Föräldrarna babblar om Asien men mamman är alltså från Australien.

Allt med dessa två är bara totalt vridet. Kan inte säga att det är veganism som är felet. Felet är att två knasbollar lyckades träffa på varandra.
Citera
2019-06-14, 22:57
  #871
Medlem
Bdonks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
... Men det kan också vara en bortförklaring till varför två vuxna personer utan inkomst och i hemlöshet inte ger barnet mat.
De har ju inga pengar.
Det går inte att erkänna sig vara fattig om man samtidigt predikar om att pengar är onda ting som man inte behöver. Hela ideologin faller ju då, nej man kan inte erkänna att man behöver pengar.
Den enda inkomstkällan verkar ha varit skumraskaffärer nattetid och tydligen har de pengarna gått till ost och något annat än barnmat.

Föräldrarna babblar om Asien men mamman är alltså från Australien.

Allt med dessa två är bara totalt vridet. Kan inte säga att det är veganism som är felet. Felet är att två knasbollar lyckades träffa på varandra.
Det du skriver som är understruket är naturligtvis en stor del av sanningen även om det mesta av diskussionerna har handlat om att föräldrarna är knäppa veganer. Naturligtvis är det så att dom inte har haft några pengar eller väldigt lite pengar i alla fall. Dom har levt på vänner och bekanta som har förbarmat sig över dom och dom har fått bo gratis där dom har kunnat. Säkert har dom fått lite mat då och då och även blivit bjudna på att röka gräs där dom har bott för tillfället. Då dom själva haft gräs har dom naturligtvis bidragit och rökt på sina vänner också.

Dom pengarna som dom själva har dragit in genom kriminalitet har säkerligen prioriterats till droger (framförallt cannabis) i stor grad och pengar till mat har nog kommit i andra hand. Pengar som skulle gått till mat till deras dotter och till dom själva. Så inga pengar till mat till sin dotter har gjort att hon har fått svälta och till detta tillkommer deras fanatism om veganism, och den lilla mängd mat som dottern har fått har varit den strikta veganmaten som dom trott varit den bästa. Så fel det kan bli!
Citera
2019-06-15, 00:44
  #872
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bdonk
Det du skriver som är understruket är naturligtvis en stor del av sanningen även om det mesta av diskussionerna har handlat om att föräldrarna är knäppa veganer. Naturligtvis är det så att dom inte har haft några pengar eller väldigt lite pengar i alla fall. Dom har levt på vänner och bekanta som har förbarmat sig över dom och dom har fått bo gratis där dom har kunnat. Säkert har dom fått lite mat då och då och även blivit bjudna på att röka gräs där dom har bott för tillfället. Då dom själva haft gräs har dom naturligtvis bidragit och rökt på sina vänner också.

Dom pengarna som dom själva har dragit in genom kriminalitet har säkerligen prioriterats till droger (framförallt cannabis) i stor grad och pengar till mat har nog kommit i andra hand. Pengar som skulle gått till mat till deras dotter och till dom själva. Så inga pengar till mat till sin dotter har gjort att hon har fått svälta och till detta tillkommer deras fanatism om veganism, och den lilla mängd mat som dottern har fått har varit den strikta veganmaten som dom trott varit den bästa. Så fel det kan bli!

En annan sida av saken är ju att de vänner de bott hos (och snyltat på) måste ha sett hur dottern hade det utan att göra en orosanmälan eller åtminstone se till att hon fick mat i sig. Så förmodligen inte precis några vanliga helyllesvenssons de heller...
Citera
2019-06-15, 11:19
  #873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bdonk
Det du skriver som är understruket är naturligtvis en stor del av sanningen även om det mesta av diskussionerna har handlat om att föräldrarna är knäppa veganer. Naturligtvis är det så att dom inte har haft några pengar eller väldigt lite pengar i alla fall. Dom har levt på vänner och bekanta som har förbarmat sig över dom och dom har fått bo gratis där dom har kunnat. Säkert har dom fått lite mat då och då och även blivit bjudna på att röka gräs där dom har bott för tillfället. Då dom själva haft gräs har dom naturligtvis bidragit och rökt på sina vänner också.

Dom pengarna som dom själva har dragit in genom kriminalitet har säkerligen prioriterats till droger (framförallt cannabis) i stor grad och pengar till mat har nog kommit i andra hand. Pengar som skulle gått till mat till deras dotter och till dom själva. Så inga pengar till mat till sin dotter har gjort att hon har fått svälta och till detta tillkommer deras fanatism om veganism, och den lilla mängd mat som dottern har fått har varit den strikta veganmaten som dom trott varit den bästa. Så fel det kan bli!
Så tänker jag mig också att det pågått. Om man inte vill eller förmår nå uppsatta mål i livet så vänder man sig till de förklaringar som passar bäst. Vill man inte jobba alls så ser man till att finna förklaringar till hur fel det är att försörja sig genom arbete. Vill man fly i droger så ser man till att finna förklaringar om hur bra droger är. (Förutom ost då kanske.) Vill man inte ta ansvar för sitt barn så ser man till att finna förklaringar till hur fel det är att ge sitt barn en varierad kost, vård, mediciner, vitaminer, skolgång, stabil tillvaro, mm. Alla önskade svar finns att tillgå där ute för den som önskar dem. Confirmation bias deluxe. Veganismen är troligtvis bara en förlängning av oviljan/oförmågan att välja sitt leverne. Jag gissar att Mats hade varit hipster om han bara haft råd och då gett sin dotter ekologiskt gårdsslaktad linderödsgris att äta.
Citat:
Ursprungligen postat av Venator
En annan sida av saken är ju att de vänner de bott hos (och snyltat på) måste ha sett hur dottern hade det utan att göra en orosanmälan eller åtminstone se till att hon fick mat i sig. Så förmodligen inte precis några vanliga helyllesvenssons de heller...
Det finns väl fler hippies där ute och den lilla libertarianen i mig tänker sig att live and let live så länge det inte drabbar tredje part. Huruvida deras likasinnade försvarar, ignorerar eller ens bekymras av vanvården vet jag inte men de argument de kan tänkas ha haft för att låta föräldrarna fortsatt vanvårda flickan är jag tämligen säker på att jag underkänner. Tyvärr litar de troligen inte på sina egna argument nog för att lufta dem, det hade varit intressant. Det som hittills skymtat är istället påståenden om att ingen vanvård alls förekommit. Med tanke på det som framkommit om flickans tillstånd så kan nog den aspekten om saken anses uttömd.
Citera
2019-06-15, 11:56
  #874
Medlem
Någon som har domen?
Citera
2019-06-15, 15:23
  #875
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Livsmissbrukare
Det finns väl fler hippies där ute och den lilla libertarianen i mig tänker sig att live and let live så länge det inte drabbar tredje part. Huruvida deras likasinnade försvarar, ignorerar eller ens bekymras av vanvården vet jag inte men de argument de kan tänkas ha haft för att låta föräldrarna fortsatt vanvårda flickan är jag tämligen säker på att jag underkänner. Tyvärr litar de troligen inte på sina egna argument nog för att lufta dem, det hade varit intressant. Det som hittills skymtat är istället påståenden om att ingen vanvård alls förekommit. Med tanke på det som framkommit om flickans tillstånd så kan nog den aspekten om saken anses uttömd.

Ja, jag delar helt den analysen. Det är ju inte heller så att pappans vänner backat upp honom på Facebook (om det inte skett senaste veckan), så vännerna ligger lågt...
Citera
2019-06-16, 11:10
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Livsmissbrukare
(...)

Det finns väl fler hippies där ute och den lilla libertarianen i mig tänker sig att live and let live så länge det inte drabbar tredje part. Huruvida deras likasinnade försvarar, ignorerar eller ens bekymras av vanvården vet jag inte men de argument de kan tänkas ha haft för att låta föräldrarna fortsatt vanvårda flickan är jag tämligen säker på att jag underkänner. Tyvärr litar de troligen inte på sina egna argument nog för att lufta dem, det hade varit intressant. Det som hittills skymtat är istället påståenden om att ingen vanvård alls förekommit. Med tanke på det som framkommit om flickans tillstånd så kan nog den aspekten om saken anses uttömd.

En bekant de bodde tillfälligt hos hjälpte gladeligen till vid förlossningen i dennes badrum.
Då fanns risk för att tredje part skadades!
Så arrogant att man saknar ord.
Förälder eller om det är båda föräldrarna har uttryckt en misstanke om att skada på käken uppstått vid förlossningen,
Finner det anmärkningsvärt att av de tre inblandade vid förlossningen har ingen av dem gjort sig skyldig till något olagligt(?).
Man har inte varit till MVC, inte konsulterat någon professionell inför eller under förlossningen och man har inte tagit flickan till sjukvården för kontroll efter förlossningen.
Allt detta utan att förstå eller vilja förstå riskerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in