2019-05-03, 18:27
  #3805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Krigsmtrl har en vid definition, Sverige har tidigare flera tillverkare av handeldvapen idag ingen. SAAB har ingen tillverkningskapacitet för pipor eller lådor. FFV och Husqvarna finns inte mer. Inte ens Bofors har någon kapacitet kvar att ens bearbeta pipämnen.
Så vem fixar det på en industriell skala?

Anledningen till att det inte finns är för att det inte finns någon marknad för det. Skulle det finnas, och en sådan lösning skulle vara ekonomiskt gångbar är det inte en alltför svår lösning att starta upp produktion igen. Du får det att låta som om produktion av ehv är ett rymdprogram, det är det inte. Pipor är hyllvara oavsett, det är inte några konstigheter att köpa t.ex 100 000 pipor från valfri utländsk producent om det nu skulle vara billigare än inhemsk produktion. Det är så man gör all industriproduktion, inte tror du väl att alla beståndsdelar av Volvo etc görs i Sverige? Skulle inte förvåna mig alls om just piporna till Ak5an tillverkades av FN exempelvis.

Oavsett vad är det en fråga om kostnad. Vad tror du att det hade kostat att hålla igång ehv produktion i Sverige under alla år där FM inte köpte vapen?
Citera
2019-05-31, 18:56
  #3806
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Anledningen till att det inte finns är för att det inte finns någon marknad för det. Skulle det finnas, och en sådan lösning skulle vara ekonomiskt gångbar är det inte en alltför svår lösning att starta upp produktion igen. Du får det att låta som om produktion av ehv är ett rymdprogram, det är det inte. Pipor är hyllvara oavsett, det är inte några konstigheter att köpa t.ex 100 000 pipor från valfri utländsk producent om det nu skulle vara billigare än inhemsk produktion. Det är så man gör all industriproduktion, inte tror du väl att alla beståndsdelar av Volvo etc görs i Sverige? Skulle inte förvåna mig alls om just piporna till Ak5an tillverkades av FN exempelvis.

Oavsett vad är det en fråga om kostnad. Vad tror du att det hade kostat att hålla igång ehv produktion i Sverige under alla år där FM inte köpte vapen?
Så enkelt är det inte och det krävs kompetens för att tillverka vapen med kvalitet. Att en svensk order på 50.000 st enheter skulle räcka för att starta upp en tillverkning är fantasier. Det finns ingen kompetens i Sverige helt enkelt inom området.
Citera
2019-05-31, 19:31
  #3807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Så enkelt är det inte och det krävs kompetens för att tillverka vapen med kvalitet. Att en svensk order på 50.000 st enheter skulle räcka för att starta upp en tillverkning är fantasier. Det finns ingen kompetens i Sverige helt enkelt inom området.

Kompetens finns. Det är inte särskilt svårt att hitta varken ingenjörer, maskiner eller designer, vad tror du skulle vara så himla omöjligt? Jag har aldrig hävdat att det skulle vara ekonomiskt försvarbart; i och för sig har jag inte heller hävdat motsatsen eftersom det blir en avvägning mellan projicerade kostnader och antalet vapen som ska införskaffas.

Vi snackar om industriell tillverkning här, inte någon vapensmed med 30 års erfarenhet som sitter och handfilar avtryckare...
Citera
2019-05-31, 19:59
  #3808
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Kompetens finns. Det är inte särskilt svårt att hitta varken ingenjörer, maskiner eller designer, vad tror du skulle vara så himla omöjligt? Jag har aldrig hävdat att det skulle vara ekonomiskt försvarbart; i och för sig har jag inte heller hävdat motsatsen eftersom det blir en avvägning mellan projicerade kostnader och antalet vapen som ska införskaffas.

Vi snackar om industriell tillverkning här, inte någon vapensmed med 30 års erfarenhet som sitter och handfilar avtryckare...
Nej det gör det inte och det tar för lång tid att få i gång ett såant företag.
Enda chansen skulle vara om staten krävde att tillverkningen skulle ske i Sverige och det fanns ett behov uppåt 500.000 st vapen. Ekonomiskt skulle det inte vara någon affär, enda egentliga orsaken skulle vara beredskapsskäl.
Citera
2019-05-31, 20:10
  #3809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Nej det gör det inte och det tar för lång tid att få i gång ett såant företag.
Enda chansen skulle vara om staten krävde att tillverkningen skulle ske i Sverige och det fanns ett behov uppåt 500.000 st vapen. Ekonomiskt skulle det inte vara någon affär, enda egentliga orsaken skulle vara beredskapsskäl.

Varför skulle det ta lång tid? Ska man köpa in maskiner, anställa folk, hitta någon lämplig lokal och man har bråttom är ett år, ett och ett halvt inte orimligt. Det är fråga om pengar, och det har alltid handlat om pengar och det hade det gjort även om det fortfarande funnits en större välmående vapenindustri i Sverige idag.

Förut var det helt omöjligt, nu ska det ta lång tid. Hur ska du ha det egentligen?
Citera
2019-05-31, 20:44
  #3810
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Varför skulle det ta lång tid? Ska man köpa in maskiner, anställa folk, hitta någon lämplig lokal och man har bråttom är ett år, ett och ett halvt inte orimligt. Det är fråga om pengar, och det har alltid handlat om pengar och det hade det gjort även om det fortfarande funnits en större välmående vapenindustri i Sverige idag.

Förut var det helt omöjligt, nu ska det ta lång tid. Hur ska du ha det egentligen?
Något sådant företag existerar inte och det kommer inte att hända.
Citera
2019-05-31, 20:48
  #3811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Något sådant företag existerar inte och det kommer inte att hända.

Det har jag inte heller påstått, varken det första eller sista.
Citera
2019-05-31, 22:19
  #3812
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Kompetens finns. Det är inte särskilt svårt att hitta varken ingenjörer, maskiner eller designer, vad tror du skulle vara så himla omöjligt? Jag har aldrig hävdat att det skulle vara ekonomiskt försvarbart; i och för sig har jag inte heller hävdat motsatsen eftersom det blir en avvägning mellan projicerade kostnader och antalet vapen som ska införskaffas.

Vi snackar om industriell tillverkning här, inte någon vapensmed med 30 års erfarenhet som sitter och handfilar avtryckare...

Tror inte att det skulle vara något problem att återuppta tillverkning av eldhandvapen. Det mesta är standardiserade maskinoperationer men man får nog köpa in räfflingsmaskiner.
Citera
2019-06-01, 01:22
  #3813
Avstängd
HK 416 och HK 417 är väl utmärkta val, varför krångla till det i onödan och utveckla en inhemsk variant som kommer att bli mycket dyrare än en inköpt?
Citera
2019-06-01, 09:45
  #3814
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
HK 416 och HK 417 är väl utmärkta val, varför krångla till det i onödan och utveckla en inhemsk variant som kommer att bli mycket dyrare än en inköpt?


Det kan ju finnas ett par anledningar att tillverka själv, symbolvärdet och beredskapsskäl till exempel.

Det kan ju gå an att påminna om att våra militära handeldvapen sedan länge är licenstillverkade varianter av "andras bössor" AK4, KSP58, AK5 och ksp90, prickskyttegevären, granattillsatserna och granatsprutan (nu orkar jag inte bära mer) är ju inte "svenska uppfinningar" utan möjligen förbättrade och anpassade.

Att man sedan TILLVERKAT en del av de här vapnen lokalt i landet är ju inte så märkligt, eftersom det i några fall handlade om volymer som säkerligen gjort det intressant att ta in pengarna på licenser snarare än att prispressa produktionen (för FN, H&K m fl). Tvärtom i de andra fallen.
Citera
2019-06-01, 14:44
  #3815
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan ju finnas ett par anledningar att tillverka själv, symbolvärdet och beredskapsskäl till exempel.

Det kan ju gå an att påminna om att våra militära handeldvapen sedan länge är licenstillverkade varianter av "andras bössor" AK4, KSP58, AK5 och ksp90, prickskyttegevären, granattillsatserna och granatsprutan (nu orkar jag inte bära mer) är ju inte "svenska uppfinningar" utan möjligen förbättrade och anpassade.

Att man sedan TILLVERKAT en del av de här vapnen lokalt i landet är ju inte så märkligt, eftersom det i några fall handlade om volymer som säkerligen gjort det intressant att ta in pengarna på licenser snarare än att prispressa produktionen (för FN, H&K m fl). Tvärtom i de andra fallen.

Man skulle kunna tänka sig att svenska staten vill stimulera 5G-styrd produktion och/eller Industrie 3.0 och därför ställer krav på inhemsk produktion samt att ingen mänsklig hand ska ha vidrört vapnet innan det ligger i sin leveransförpackning.

Då blir det budgetmässigt dyrare men samhällsekonomiskt kanske det blir billigare.
Citera
2019-06-01, 16:57
  #3816
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan ju finnas ett par anledningar att tillverka själv, symbolvärdet och beredskapsskäl till exempel.

Det kan ju gå an att påminna om att våra militära handeldvapen sedan länge är licenstillverkade varianter av "andras bössor" AK4, KSP58, AK5 och ksp90, prickskyttegevären, granattillsatserna och granatsprutan (nu orkar jag inte bära mer) är ju inte "svenska uppfinningar" utan möjligen förbättrade och anpassade.

Att man sedan TILLVERKAT en del av de här vapnen lokalt i landet är ju inte så märkligt, eftersom det i några fall handlade om volymer som säkerligen gjort det intressant att ta in pengarna på licenser snarare än att prispressa produktionen (för FN, H&K m fl). Tvärtom i de andra fallen.

Du skriver inget som jag inte redan vet. I tråden föreslås det att Sverige själv ska utveckla en ny AK vilket är helt vansinnigt när det finns flera bra alternativ som dessutom är testade i strid för omedelbart inköp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in