2019-05-09, 23:04
  #2581
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikael2
Vad gör Polen utan Eu pengar?

https://www.svt.se/nyheter/eu-valet-partierna-och-asylpolitiken

Svenska sossepolitiker och Federleys våta dröm är att Polen tar emot hundratusentals muslimer eller att Polen straffas, det senare skulle de gilla mest av allt, se Polen straffas och kunna peka finger men det kommer inte hända, svenska politiker är både naiva , okunniga om EU-s regelverk och de vill samtidigt lura svenska väljare och lova något de inte kan leverera.

Polen kommer kräva högre stöd till jordbruket, på samma nivå som Tyskland och Frankrike,
så det komme rinte vara nåt tal om sänkning.


Polen är ett självständigt land och ingen kan tvinga Polen ta emot en massa muslimer, dessutom kommer det inte lösa flyktingkrisen, även om Polen tog emot 100.000 , även om Polen tog emot en milion somalier, afganer, syier så skulle det inte lösa något,

det skulle bara få svenska politiker att må bättre och slippa ha ett land i närheten som Polen som rubbar deras världsbild och visar väljarna i Sverige ett samhälle utan alla problem som följer med islam
Citera
2019-05-09, 23:10
  #2582
Medlem
Yggdrasil12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rahi
Med tanke på hur mycket tid den genomsnittliga Polacken spenderar på Tibia så tvekar jag att dom blir en stormakt :/, för mycket backstabbande!

.. Skämt å sido

Pl? Standard ffågan i tibia hahaha.
Citera
2019-05-10, 03:24
  #2583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det är ingen hemlighet att utan EU-medlemskapet hade fd Östeuropa inte varit där det är idag, även om det har gått olika bra för olika länder. Däremot att idag dra stora växlar på att Visegrad-länderna får EU-stöd är direkt fel. De får t ex mindre pengar per areal än deras kollegor i gamla väst.
Lejonparten av stödet har gått till vägbyggen och infrastruktur som numera är färdigbyggd. Håller mycket hög standard i alla fall.
Så länge Visegrad kan tillverka till lägre kostnad än övriga EU, och så länge man har avsättning för sina varor kommer deras ekonomier att växa i snabbare takt än genomsnittet för EU. EU-stödet är inte på något sätt avgörande för deras framtid.


Alla länder utan undantag låter blir att följa någon EU-regel. Varför hänga upp sig på just Polen? Är det för att de vägrar ta emot sk flyktingar? Där har de mitt fulla stöd. EU ska inte syssla med översitteri.

Förstår inte heller varför du kallar länderna i öst "otacksamma". De ingick ett avtal som gick ut i grova drag på att öppna sina marknader för företag från väst i utbyte mot att få vara med i klubben. Sedan fick de jobba upp sig så gott de kunnat. Känner du på allvar någon tacksamhet mot EU?


Jordbruksstödet är väsentligt för svenska bönder.


Sverige är en netto-bidragsgivare till EU. Dvs vi betalar in betydligt mer än vi får tillbaks. Utan Eu hade vi själva kunnat finansiera alla våra EU bidrag och ha 10miljarder över per år.
Polen däremot är EUs överlägset största netto-bidragstagare, alltså de är efter att ha räknat bort vad de betalar in det land som får överlägset mest. Det har varierat mellan ca 60 till 120miljarder per år de senaste åren.

Och som du själv tidigare erkänt så utgörs ca 2% av deras BNP av bidrag. Det är alltså över hälften av deras tillväxt i rena bidrag.
Hade det försvunnit så hade det givetvis haft följdeffekter vilket högst troligt hade raderat hela tillväxten.

Sverige fick 2017 1,5miljarder Euro samtidigt som vi betalde in 2,6 miljarder Euro. Alltså -1,1miljard euro Netto
Av de 1,5miljarderna gick 56%(0,84miljarder) till jordbruk.
Polen fick 11,9miljarder euro och betalade 3miljarder. Alltså nettovinst på ca 8,9miljarder Euro.
Av de 11,9miljarderna gick ca 45%(ca 5,4miljarder) till jordbruk.
Citera
2019-05-10, 10:30
  #2584
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Sverige är en netto-bidragsgivare till EU. Dvs vi betalar in betydligt mer än vi får tillbaks. Utan Eu hade vi själva kunnat finansiera alla våra EU bidrag och ha 10miljarder över per år.
Polen däremot är EUs överlägset största netto-bidragstagare, alltså de är efter att ha räknat bort vad de betalar in det land som får överlägset mest. Det har varierat mellan ca 60 till 120miljarder per år de senaste åren.

Och som du själv tidigare erkänt så utgörs ca 2% av deras BNP av bidrag. Det är alltså över hälften av deras tillväxt i rena bidrag.
Hade det försvunnit så hade det givetvis haft följdeffekter vilket högst troligt hade raderat hela tillväxten.

Sverige fick 2017 1,5miljarder Euro samtidigt som vi betalde in 2,6 miljarder Euro. Alltså -1,1miljard euro Netto
Av de 1,5miljarderna gick 56%(0,84miljarder) till jordbruk.
Polen fick 11,9miljarder euro och betalade 3miljarder. Alltså nettovinst på ca 8,9miljarder Euro.
Av de 11,9miljarderna gick ca 45%(ca 5,4miljarder) till jordbruk.

Tyskland är den största nettobidragsgivaren men de får tiofalt tillbaka i politiskt inflytande och exportintäkter, Tyskland har äntligen lyckats erövra europa , den här gången med bidrag, vilket är mycket billigare än med vapenmakt.
Merkel är i praktiken EU-s kansler, Tyskland har störst inflyttande vad gäller lagar och förordningar så att det passar Tysklands ekonomi, euro-valutan är ett bra exempel, den gynnar bara Tyskland och till viss del Holland, medan ett lika stort land som Frankrike har förlorat på det, mest har Italien förlorat.

Sverige får tillgång till hela EU-marknaden vilket är viktigt för ett så exportberoende land som Sverige,

Polen var det första landet som motsatte sig Hitler och Stalin och betalade det högsta priset, både när det gäller förlorade människoliv och ett sönderbombat land, polacker har slagits på alla fronter, från Tobruk i Afrika till Narvik i Norge, polska stridspiloter spelade en avgörande roll i slaget om Storbritannien, polska matematiker knäckte den tyska kodningsmaskinen Enigma vilket var avgörande för krigets utgång. Sedan svek USA och England Polen vid Jalta och Polen hamnade bakom järnridån, vilket gjorde att Polen fick inte ta del av Marschall-hjälpen, medan Sverige som exporterade krigsmateriell till Hitler och skodde sig på kriget fick Marschallhjälp

Så se dessa utjämningsbidrag som sen Marschallhjälp som Polen borde fått för 70 år sedan. Dessa pengar går till infrastruktursatsningar som järnvägar, vattenrening och minskade CO2 utsläpp vilket gynnar även Sverige.
__________________
Senast redigerad av rex144 2019-05-10 kl. 10:33.
Citera
2019-05-10, 11:07
  #2585
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Tyskland är den största nettobidragsgivaren men de får tiofalt tillbaka i politiskt inflytande och exportintäkter, Tyskland har äntligen lyckats erövra europa , den här gången med bidrag, vilket är mycket billigare än med vapenmakt.
Merkel är i praktiken EU-s kansler, Tyskland har störst inflyttande vad gäller lagar och förordningar så att det passar Tysklands ekonomi, euro-valutan är ett bra exempel, den gynnar bara Tyskland och till viss del Holland, medan ett lika stort land som Frankrike har förlorat på det, mest har Italien förlorat.

Sverige får tillgång till hela EU-marknaden vilket är viktigt för ett så exportberoende land som Sverige,

Polen var det första landet som motsatte sig Hitler och Stalin och betalade det högsta priset, både när det gäller förlorade människoliv och ett sönderbombat land, polacker har slagits på alla fronter, från Tobruk i Afrika till Narvik i Norge, polska stridspiloter spelade en avgörande roll i slaget om Storbritannien, polska matematiker knäckte den tyska kodningsmaskinen Enigma vilket var avgörande för krigets utgång. Sedan svek USA och England Polen vid Jalta och Polen hamnade bakom järnridån, vilket gjorde att Polen fick inte ta del av Marschall-hjälpen, medan Sverige som exporterade krigsmateriell till Hitler och skodde sig på kriget fick Marschallhjälp

Så se dessa utjämningsbidrag som sen Marschallhjälp som Polen borde fått för 70 år sedan. Dessa pengar går till infrastruktursatsningar som järnvägar, vattenrening och minskade CO2 utsläpp vilket gynnar även Sverige.

Fast Polen ökade ju sina CO2 utsläpp 2018:

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/9779945/8-08052019-AP-EN.pdf/9594d125-9163-446c-b650-b2b00c531d2b
Citera
2019-05-10, 11:42
  #2586
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Och som du själv tidigare erkänt så utgörs ca 2% av deras BNP av bidrag. Det är alltså över hälften av deras tillväxt i rena bidrag.
Hade det försvunnit så hade det givetvis haft följdeffekter vilket högst troligt hade raderat hela tillväxten.
Matte är nog inte din starka sida. Enligt EU-kommissionen beräknas Polens tillväxt landa på 4,2%.
Sedan missar du ordet "tillväxt". Du kan vara mottagare av X miljarder EU-stöd i åratal, och ändå ha 0% i tillväxt. Det där med procentsatset ställer till det för många.

Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Sverige fick 2017 1,5miljarder Euro samtidigt som vi betalde in 2,6 miljarder Euro. Alltså -1,1miljard euro Netto
Av de 1,5miljarderna gick 56%(0,84miljarder) till jordbruk.
Vilket bekräftar mitt tidigare påstående att bidrag till svenska bönder är en väsentlig del i deras verksamhet.
Citera
2019-05-10, 18:49
  #2587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Matte är nog inte din starka sida. Enligt EU-kommissionen beräknas Polens tillväxt landa på 4,2%.
Sedan missar du ordet "tillväxt". Du kan vara mottagare av X miljarder EU-stöd i åratal, och ändå ha 0% i tillväxt. Det där med procentsatset ställer till det för många.


Vilket bekräftar mitt tidigare påstående att bidrag till svenska bönder är en väsentlig del i deras verksamhet.

Polen är vad du än försöker påskina fortfarande helt beroende av EU-bidrag för sin tillväxt.
Och historiskt än mer så. Att försöka proppa upp ett land som är beroende av bidrag som en potentiell supermakt är löjeväckande.
Polen har en BNP i par med Sverige trots nästan 4ggr så stor befolkning, detta trots att EU till 2020 kommer ha pumpat in mer än 1 200 miljarder i bidrag.

Någon tog upp att det skulle ses som kompensation för Marshallplanen. 2020 kommer EU ha gett mer till enbart Polen än vad som gavs ut totalt i Marshallplanen. Totalt gavs ca 1 000miljarder(i 2018 års pengavärde) ut till 17st länder i Marshallplanen, av detta var ca 100miljarder lån.
Citera
2019-05-10, 18:56
  #2588
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Polen är vad du än försöker påskina fortfarande helt beroende av EU-bidrag för sin tillväxt.
Vad baserar du det på? Moster Agdas analys?
Citera
2019-05-10, 19:05
  #2589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Vad baserar du det på? Moster Agdas analys?

Att de har ca 16miljarder euro i tillväxt och får nästan 9miljarder euro i bidrag. 55% av tillväxten kommer direkt från bidrag. Dessa 9miljarder Euro har ju dessutom ganska rejäla följdeffekter.
Inte svårt att lista ut att om de fick 9miljarder Euro mindre i bidrag skulle deras tillväxt minska med betydligt mer än så. Alltså ingen eller liten tillväxt utan bidrag.
Citera
2019-05-10, 22:00
  #2590
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Att de har ca 16miljarder euro i tillväxt och får nästan 9miljarder euro i bidrag. 55% av tillväxten kommer direkt från bidrag. Dessa 9miljarder Euro har ju dessutom ganska rejäla följdeffekter.
Inte svårt att lista ut att om de fick 9miljarder Euro mindre i bidrag skulle deras tillväxt minska med betydligt mer än så. Alltså ingen eller liten tillväxt utan bidrag.

Du får regogöra var du får siffrorna ifrån för det ens ska vara möjligt att diskutera.
Hela din tes bygger på att EU-stöd automatiskt genererar tillväxt. Det är förstås helt fel. Det räcker med en titt på tillväxtsiffror för t ex Grekland, Ungern, eller Litauen, som tar emot mer stöd per capita än vad Polen gör. Deras tillväxt är klart lägre än Polens. Därför stämmer inte ditt hopkok.

https://3.bp.blogspot.com/-R2m7B6WTNSE/WpGu_0xK-cI/AAAAAAAAUl8/HPS292GmU8Ud40enI90dtaLN6ZXSP0DqQCLcBGAs/s1600/DWtu2oPX0AA5OEb.jpg

http://infographic.statista.com/normal/chartoftheday_16934_percentage_economic_growth_exp ected_in_eu_member_states_n.jpg
Citera
2019-05-10, 22:09
  #2591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du får regogöra var du får siffrorna ifrån för det ens ska vara möjligt att diskutera.
Hela din tes bygger på att EU-stöd automatiskt genererar tillväxt. Det är förstås helt fel. Det räcker med en titt på tillväxtsiffror för t ex Grekland, Ungern, eller Litauen, som tar emot mer stöd per capita än vad Polen gör. Deras tillväxt är klart lägre än Polens. Därför stämmer inte ditt hopkok.

https://3.bp.blogspot.com/-R2m7B6WTNSE/WpGu_0xK-cI/AAAAAAAAUl8/HPS292GmU8Ud40enI90dtaLN6ZXSP0DqQCLcBGAs/s1600/DWtu2oPX0AA5OEb.jpg

http://infographic.statista.com/normal/chartoftheday_16934_percentage_economic_growth_exp ected_in_eu_member_states_n.jpg

Hur tror du att ekonomin i de länderna skulle gå utan de bidrag de får? givetvis ännu sämre.
Hur kan du inte förstå att stora summor bidrag hjälper ett lands ekonomi, det är ju så självklart att alla bör förstå.
Polen får enorma bidrag från EU, det är självklart att mer pengar hjälper deras ekonomi.

För länder som Grekland gäller att de går back, men de går back mindre pga bidragen än de annars hade gjort.

Siffrorna får jag bland annat från Europa parlamentet.
EU-budget
Citera
2019-05-10, 22:19
  #2592
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Hur tror du att ekonomin i de länderna skulle gå utan de bidrag de får? givetvis ännu sämre.
Hur kan du inte förstå att stora summor bidrag hjälper ett lands ekonomi, det är ju så självklart att alla bör förstå.
Polen får enorma bidrag från EU, det är självklart att mer pengar hjälper deras ekonomi.

Det är siffror för 2017. EU-stödet ligger inte på konstant nivå år efter år. Det vore intressant att se siffror för 2018 och jämföra med tillväxten.

Dessutom ligger 8 länder före Polen när det gäller EU-stöd. Alla 8 spås få lägre tillväxt än Polens justerade 4,2%. Än en gång visar det att din tes inte stämmer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in