2019-04-24, 15:39
  #58621
Medlem
Var har jag skrivit det Einstein?
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Ja nu kommer nog en stor våg av massmord att svepa över landet.
Citera
2019-04-24, 15:45
  #58622
Medlem
Har också tänkt på ditt OT-inlägg.

Flickorna i Bjärred började må dåligt vid samma ålder. Vi har inte den blekaste aning om hur de mådde innan diagnosen. Vad vet vi om de utsattes för en allvarligare trauma? Pressades dem? För även om de hade sina aktiviteter kan föräldrarna satt hårt press på dem. Vissa barn under press och stress hemma blir trötta, andra börjar skära sig, andra börjar med droger. Jag ifrågasätter inte att de mördade flickor mådde dåligt för visst gjorde de det!
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Ja, det stämmer. Det får ingå under kategorin psykisk press.

OT: (Undrar om de sk apatiska barnen från krigshärjade länder man läste om för några år sen, kan ingå där också).
Citera
2019-04-24, 16:07
  #58623
Medlem
Norsk leseövning:
Vad betreffer postares henvising til norsk praksis:
Det er ikke så att norskt helsevesen har en ensartat syn på diagnosen ME.
I principp finnes det to falanger - de som går all in for diagnosen kjennetegnes av mye tiltak og oppstyr, en del vil sige ’heseblesende’, runt denne. Det er medikamenter, sosiale insatser og terapi, til stor del grunnet på Norges ekonomiske muskler. U.t har ikke truffet barn, men unge personer, som er tydeligt preget av diagnose og behandling.
Den andra falangen vil helst ikke ha noe som helst samröre med den förriga. Där dens syn er forherskende, er frekvensen av ME lav.
Citera
2019-04-24, 16:48
  #58624
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Collectcall
Norsk leseövning:
Vad betreffer postares henvising til norsk praksis:
Det er ikke så att norskt helsevesen har en ensartat syn på diagnosen ME.
I principp finnes det to falanger - de som går all in for diagnosen kjennetegnes av mye tiltak og oppstyr, en del vil sige ’heseblesende’, runt denne. Det er medikamenter, sosiale insatser og terapi, til stor del grunnet på Norges ekonomiske muskler. U.t har ikke truffet barn, men unge personer, som er tydeligt preget av diagnose og behandling.
Den andra falangen vil helst ikke ha noe som helst samröre med den förriga. Där dens syn er forherskende, er frekvensen av ME lav.
Ja, det var läsövning. Rena röran blandad svenska och norska.

Tråden handlar knappast om Norge och falanger.

Vad jag hänvisat till är bland annat en norsk barnneurolog som är väl värd att lyssna på.
Relaterat till vad Agnes fick ge avkall på pga kardinalsymtom ansträngningsutlöst utmattning.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-04-24 kl. 16:53.
Citera
2019-04-24, 17:59
  #58625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adjin
Har också tänkt på ditt OT-inlägg.

Flickorna i Bjärred började må dåligt vid samma ålder. Vi har inte den blekaste aning om hur de mådde innan diagnosen. Vad vet vi om de utsattes för en allvarligare trauma? Pressades dem? För även om de hade sina aktiviteter kan föräldrarna satt hårt press på dem. Vissa barn under press och stress hemma blir trötta, andra börjar skära sig, andra börjar med droger. Jag ifrågasätter inte att de mördade flickor mådde dåligt för visst gjorde de det!

Om tröttheten berodde på hormonellt kaos eller om båda utsattes för allt från överdriven kritik till pedofili vet vi inte. Pedofiler kan till exempel söka upp barnen en och en på natten, sen håller sig barnen gärna vakna om natten. I Bjärred kunde de då sova på dagen i stället, kanske utmattade.

Om O då börjar söka upp dem på dagen också... när han jobbade hemifrån, så borde de ha blivit mycket, mycket sämre... med inställda lektioner som följd. Vi fick ju inte veta hur ofta de två dagarna i veckan med hemundervisning ställdes in, men det förekom att flickorna var för "sjuka"...

Om mamman då började vara hemma dagtid, hon med, för att flickorna var väldigt svaga, så kanske de gradvis blev bättre och så pass bra att mamman började fundera. Denna fundering kan ha eskalerat till en konflikt under julen, där mamman kanske ville dö för att hon inte förstått hur vidrig maken var. Eller så blev barnen så pigga att man talade om gradvis återgång till skolan. Där skulle de till slut kunna berätta vad som skett i hemmet. En garanterad sänkning av livskvaliteten stod för dörren för alla, om O inte kunde arbeta från finkan. Så kan tankarna ha gått. "Sanningen" i brevet kanske stämde, men inte orsaken...

Allt är möjligt tyvärr.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-04-24 kl. 18:01.
Citera
2019-04-24, 18:04
  #58626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Jo, självmordsbenägna kan berätta både det ena och det andra. Bra att du återkom till åldern. I Oskars ålder är det relativt vanligt att ha ålderskriser, åren före 50 är jobbiga för många. Både män och kvinnor går igenom klimakteriet. Jag har tidigare skrivit att Hanna kan ha haft klimakteriebesvär, det kan ge sömnbesvär som blir så allvarliga att självmordstankar kan komma.

Jag skulle inte bli förvånad om orsakerna till morden och självmorden inte bottnar i samma problematik hos paret, om de båda var överens, vilket jag inte sett några bevis för, än.
Absolut är det så. Många uttrycker livsleda och självmordstankar. Både helt öppet och mellan raderna. Ibland som rena tankar och ibland som planer. När det uttrycks med ord så får patienten xvak med dygnet runt övervakning. Men tids nog måste patienten skrivas ut och ibland går det bra. Ibland inte utan patienten suiciderar i hemmet.

Man kan aldrig veta. Vid ett tillfälle hade vi xvak på tre patienter. En ung kvinna utan vak gick och hängde sig i duschen. Hon hade inte uttryckt några stankar...
Citera
2019-04-24, 18:04
  #58627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Ja nu kommer nog en stor våg av massmord att svepa över landet.

Barn kan dö inombords också. Jag tror faktiskt att många barn behöver hjälp utifrån, de får inte låsas in med föräldrar som kommit på att ME är en lämplig diagnos att ställa om barnen är trötta.
Citera
2019-04-24, 18:09
  #58628
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Nu kommer det ett nytt Centrum i Uppsala.

Idag kom Open Medicine Foundation med den spännande nyheten att man bekostar instiftandet av världens tredje ME/CFS-forskningscenter. Detta kommer att ligga på Uppsala universitet. Professor Jonas Bergquist kommer att leda arbetet.

http://katalog.uu.se/empInfo/?id=N99-791
Intressant, glöm inte kolla min norska neurolog. Mycket visdom där i resonemanget. Han säger bl.a på slutet att han förvånas att de svårast sjuka lyckas upprätthålla sin personlighet och det kognitiva och att det beror på deras anhöriga - och att det då är viktigt att ta vara på familjerna.

Han diskuterar vikten av en stödkontakt/person, att man prövar att det kan vara andra än föräldrarna; så att de ges möjlighet att få fortsätta sina liv - att det är viktigt.
Detta föreslås oftast inte av föräldrarna för att de känner att det är deras plikt.
Varav det (med den vetskapen) är viktigt att detta då föreslås --> från hjälpapparaten.

Med Bjärred i åtanke så var det högst troligt en plikt att vara duktig overload; inte be om hjälp; nån skev syn på familj/föräldrarollen. Överkrav. Inbillade förväntningar. Farligt rollspel.
Det kanske vore ett sätt att få in en fot.

Det är ju helt absurt att de som väl ber om hjälp inte får assistans.
Citera
2019-04-24, 18:15
  #58629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Om det varit förtroligt hade Oskar berättat att han tänkt på självmord och var rädd för att kunna skada sin familj.
Inte med dom orden kanske. Men han hade sagt, jag orkar inte längre. Hjälp mig.

Jag tror att förtroligheten saknades i deras liv. Riktig nära varm vänskap där man kan vara förtrolig, det tror jag inte fanns i Oskars och Hannas liv. Ytliga bekanta och bristfällig kontakt med släkten. Så tror jag det var.
Citera
2019-04-24, 18:15
  #58630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Absolut är det så. Många uttrycker livsleda och självmordstankar. Både helt öppet och mellan raderna. Ibland som rena tankar och ibland som planer. När det uttrycks med ord så får patienten xvak med dygnet runt övervakning. Men tids nog måste patienten skrivas ut och ibland går det bra. Ibland inte utan patienten suiciderar i hemmet.

Man kan aldrig veta. Vid ett tillfälle hade vi xvak på tre patienter. En ung kvinna utan vak gick och hängde sig i duschen. Hon hade inte uttryckt några stankar...

Nej, man kan aldrig veta. Jag kan inte förstå att skolan nöjde sig med att barnen var hemma från skolan i en familj som man försökt hjälpa i flera år utan att gå vidare till socialen. Hur kunde rektorn säga att hon i sitt hjärta kände att de gjort allt som gick att göra, när de inte kontaktat socialen?
Citera
2019-04-24, 18:17
  #58631
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Barn kan dö inombords också. Jag tror faktiskt att många barn behöver hjälp utifrån, de får inte låsas in med föräldrar som kommit på att ME är en lämplig diagnos att ställa om barnen är trötta.
Är det nån som tillhör en lobby så är det du. Ger dig på sjuka barn och kränker dem. Klappjakt på barnfamiljer.

Barnen är inte trötta. De är sjuka och ME är en diagnos.

Vad är det för fördel att ha ett barn hemma? Eller låsa in som du din skevskalle använder som ordval.
Citera
2019-04-24, 18:20
  #58632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Inte med dom orden kanske. Men han hade sagt, jag orkar inte längre. Hjälp mig.

Jag tror att förtroligheten saknades i deras liv. Riktig nära varm vänskap där man kan vara förtrolig, det tror jag inte fanns i Oskars och Hannas liv. Ytliga bekanta och bristfällig kontakt med släkten. Så tror jag det var.

Vilken relation tror du Hanna och Oskar hade med varandra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in