2019-04-19, 11:09
  #157
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Finns ändå förmodligen betydligt mera som olika kommuner kan göra innan man börjar skära ned på samhällets mest behövande. Kanske minska antalet kommunanställda, föra över kostnader på staten med t ex assistansbidrag, arbetslöshetskassa osv.
Vilka är samhällets mest behövande menar du? Somalier i Somalia? Kongonegrer? Syrier?
Varför skall skattepengar flödas till utlänningar som aldrig jobbar eller ens vill jobba?
Är du polack och kommer till Sverige så får du snällt börja jobba eller så blir det inga bidrag. Varför skall inte den principen gälla alla?
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2019-04-19 kl. 11:12.
Citera
2019-04-19, 11:09
  #158
Medlem
Vilken monumental idioti. Minsta barn kunde räkna ut att det skulle bli såhär. Vad är det vi sysslar med i det här landet egentligen? Kollektivt självskadebeteende?
Citera
2019-04-19, 11:11
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av femtaliess
Du får inte glömma bort att de boende betalar hyra, betalar för mat och omsorg. Hur mycket beror på inkomst en släkting till mig med låg pension betalar totalt 6500 per månad. en annan med högre pension betalar 14 000 per månad.

Bra poäng men samtidigt så motsvarar ju detta i bästa fall kanske 1/3 del av kostnaden. Det som skrämmer mer är väl att det är så stor skillnad i kostnad mellan olika kommuner för samma service.
Citera
2019-04-19, 11:11
  #160
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tizzenizze
Många kommuner har också en väldigt stor pensionsskuld som inte finns med i redovisningen och antagligen inte heller i budgeten. Den kommer upp till ytan lagom till att pengarna är slut i kassan.

Det var med anledning av den som SKL gick ut och sade att man behövde anställa 200.000 inom kort. Att det man i praktiken sade var att man hade ett budgetunderskott på nästan 40 miljarder och inte att man utan omsvep kommer att ge vem som helst anställning inom offentlig sektor.

Samtidigt betalade regeringen Löfvén av mer än fyra ggr så mycket på statsskulden som underskottet för Sveriges landsting uppgick till.

Summa summarum: Budgetuppdelningen i landsting och kommuner leder till stora budgetunderskott och onödigt lidande för pensionärer och vårdbehövande. Nedlagda vårdcentraler och sjukhus.

När Sverige gick från att vara en industrination med 290 mer eller mindre vinstdrivande kommuner till att ha omkring 10 där det finns vinstdrivande tjänsteföretag och finansiella kolosser så behöll man av någon anledning de vattentäta skotten mellan olika geografiska delar av landet.

Slår man ihop dagens 20 landsting/regioner till 3 och dagens 290 kommuner till omkring 30 så skulle det mesta budgetmässigt gå ihop.

Det skulle urlaka mycket av suveräniteten och självbestämmandet, detta system ämnade behålla. Men om det man i praktiken har är ett gäng samhällen som inte går runt ekonomiskt och staten agerar crazy catlady och tvingar dessa samhällen att adoptera varenda människa som tagit sig in på tomten och ge dem mat och husrum samtidigt som man knappt får någon kompensation för detta så måste det ju finnas något sätt att få det att i det korta loppet få det att gå ihop.

Om inget annat tror jag att det skulle leda till besinning om statskassan direkt straffades av oansvarigt beteende snarare än indirekt.
Citera
2019-04-19, 11:13
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilka är samhällets mest behövande menar du? Somalier i Somalia? Kongonegrer? Syrier?
Varför skall skattepengar flödas till utlänningar som aldrig jobbar eller ens vill jobba?
Är du Polack och kommer till Sverige så får du snällt börja jobba eller så blir det inga bidrag. Varför skall inte den principen gälla alla?

Många av grupperna som du nämner är nyanlända och behöver tid till att anpassa sig till Sverige. Detta är knappast någon nyhet och den svenska befolkningen har röstat för denna politik.
Citera
2019-04-19, 11:13
  #162
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Bra poäng men samtidigt så motsvarar ju detta i bästa fall kanske 1/3 del av kostnaden. Det som skrämmer mer är väl att det är så stor skillnad i kostnad mellan olika kommuner för samma service.
Alternativet är att ha gamla och sjuka hemma i bostaden och ha en armé av hemtjänstpersonal som åker runt.
Där jag jobbar delar vi garage med en dylik firma. Det fullkomligen väller ut småbilar på morgonen.
Då får du effekten att tusentals villor och stora lägenheter bebos av enstaka gamlingar i stället.
Citera
2019-04-19, 11:13
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Bra poäng men samtidigt så motsvarar ju detta i bästa fall kanske 1/3 del av kostnaden. Det som skrämmer mer är väl att det är så stor skillnad i kostnad mellan olika kommuner för samma service.

Kom då ihåg att vi tar emot många invandrare som redan är i pensionsåldern och därmed i bästa fall kommer att betala minimi avgift för äldreboenden
Citera
2019-04-19, 11:13
  #164
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om kommunerna fick bestämma sin egen service och bidragsnivå så skulle det rätt snart bli tomt på inflyttande bidragsturister.
Som det är nu så får kommunen bara betala, försöker man vägra så hotas man av staten med stora viten.

Det är det som är intressant. De tio som är sämst i klassen bränner 3 gånger mer än vad de tio bästa bidrar med. Min gissning är att det faktiskt inte behövs speciellt många nya bidragsberoende invånare i ett flertal av Sveriges kommuner för att deras budgetar havererar och välfärden justeras.

Och som du konstaterade så har inte kommunerna ansvar för andra än sina egna invånare och skattebetalare.

Och här måste kommunpolitiken vitaliseras och lokaldemokratin förstärkas.

Staffanstorp har tydligt visat var husvagnen ska stå. Och tiggeriet inte hör hemma där. Likaså i frågan om bidrag till IS resenärer.
”vi har ett ansvar mot våra skattebetalare” är det få lokalpolitiker som säger.

Kan den kris som seglar upp nu innebära en förnyelse o vitalisering på lokal nivå? Att fler ser om sitt hus och allt mer ingnorerar partipamfletterna från Stockholm.
Citera
2019-04-19, 11:17
  #165
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Många av grupperna som du nämner är nyanlända och behöver tid till att anpassa sig till Sverige. Detta är knappast någon nyhet och den svenska befolkningen har röstat för denna politik.
Nej det behöver de inte, de behöver inte anpassa sig öht, allt serveras.
Nja har vi det? Jag skulle säga att vi hade en majoritet för en annan politik men att vissa partier prioriterar makten före samhället.
Citera
2019-04-19, 11:19
  #166
Medlem
Lugalzagesis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Jag tror att det är USA man skall titta på för att se delar av Sveriges framtid. Där finns helt hopplösa områden med mycket låga inkomster och stor social misär. Staten bidrar som bäst med ett lågt minimum. Det är stora skillnader mellan offentlig service i olika områden. De svenska politikerna kommer med tiden att tvingas ge upp sagor som "hela Sverige skall leva" och liknande. En del områden, som kan få betydelse for valutgång och liknande, kan få lite hjälp och stod osv men hela landet kan inte hållas under armarna för att upprätthålla en hög nivå, de pengarna kommer helt enkelt inte att finnas. De mer produktiva kommunerna kommer att kasta de andra till vargarna vad det lider. Just nu lever svenskar fortfarande med en anda av solidaritet med varandra men det kommer att förändras i takt med bristen (när det är tomt i krubban börjar hästarna bita varandra) och att det inte är fråga om att hjälpa andra svenskar eller människor man identifierar sig med.

Socialt tror jag speciellt sydstaterna kan vara något att titta på för en liten föraning om vad som väntar. Minsta småhåla är segregerad och har funnit någon sorts balans där slödder och pack bor för sig och vettigt folk (i den mån de alls finns) för sig. Eftersom nästan alla svenska småkommuner nu har fyllt sina bostadsbolag med människor som kommer att tillbringa de närmaste generationerna med att vidareföra "det sociala arvet" så blir det en liknande situation. I en del av småstan bor vettigt flitigt folk i relativ social välmåga (om än inte materiell alla gånger) samtidigt som slödder och pack skjuter varandra, knullar kusiner och suger opiater bara några kilometer därifrån.

Precis som i USA så kommer de flesta med talang att söka sig till större städer och bättre utsikter. I Sverige finns bara Stockholm, en som bäst halvstor stad med kraftiga framtida sociala problem på ingång. Tror vi kan räkna med massiv brain drain inte bara från landsortskommuner till städer utan ut ur Sverige helt och hållet.

För den som vill se framtiden för Sveriges kommuner vore med andra ord ett par veckors bilsemester i typ South Carolina nog inte helt bortkastat.
Bra inlägg. Amerikaner har accepterat dagliga dödsskjutningar, missbruksepidemier och områden utan vare sig skolor eller polis som en del av vardagen, det är inte så konstigt att den skandinaviska välfärdsmodellen låter som en utopi för dem. Och det stämmer väl åtminstone delvis ifall vi hamnar på samma nivå till sist.

Jag minns till och med en krönika från några år sedan som tyckte att dödsskjutningarna i Malmö var "spännande" för att de var ett tecken på att Malmö och Sverige började se ut som en "modern storstad". På samma sätt som när någon fransk minister sa att medborgarna får acceptera terror som en del av vardagen framöver. Det är precis den här typen av samhälle som vi har varit på väg mot länge.
Citera
2019-04-19, 11:20
  #167
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Samtidigt känns det ju ändå rätt så absurt att 1 plats på äldreboendet kostar lika mycket som att ha 1 person anställd per år med sociala avgifter osv. Till saken hör väl också att man inte vill låta anhöriga göra jobbet billigare för att man vill att dessa ska arbeta, betala skatt och vara mer produktiva än vad det offentliga är.

Kostar lika mycket var du än är i världen med den här standarden.
Citera
2019-04-19, 11:22
  #168
Medlem
Lösningen är ändå rätt enkel även om den innebär en enorm logistisk utmaning som jag inte riktigt vet hur den ska lösas? Utvisa dom ca 1 miljon fripassagerare som finns i landet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in