2019-04-13, 21:27
  #57793
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Men det har ju polisen berättat för länge sen - att föräldrarna dödade dem gemensamt och i samförstånd. Men av respekt för till de avlidna och de anhöriga går naturligtvis inte polisen ut med snaskiga detaljer om exakt hur morden gick till.

De faktaunderlag polisen redogjorde för 11/12 är väldigt tunna: gamla mail, ett mycket taffligt testamente och ett nästan totala maskat avskeds/förklaringsbrev. Det var allt.

Detta tunna ska ställas i relation till att H är strypmördad, att forenska fynd visat att endast en person mördat bägge barnen, att morden är brutala och närmast utförda i impulsartat på odrogade barn, att det finns rykten att H anmält sig till en kurs stracks innan, att tråddeltagare som träffat barnen - Elli och Missan inte tror att båda barnen var sjuka att H är en synnerligen osynlig och privat person.

Det är ett världsunikt fall om det verkligen ha begåtts gemensamt av två icke psykiskt sjuka föräldrar utan att man funnit en utlösande trigger.
Det finns helt enkelt inget annat sådant fall beskrivet tidigare någonstans i världen.

Ska man gå ut med att man hittat det där synnerligen ovanliga djuret - en engörning eller snömannen Yeti - så måste man nog helt enkelt kunna lägga fram tyngre bevis och underlag för att man inte har dragit fel slutsats, annars finns risken att världen fortfarande kommer hävda att dessa djur hör hemma i sagorna.

Polisen har haft fel förr trots att man lagt ner stora utredningsresurser - på fem år under 2013-2018 har totalt 13 morddomar och mordutpekande förklarats felaktiga. Ju mer ovanliga osannolika slutsats polisen dragit - mördare som var 5 och 7 år, 12 år eller en seriemördare med 8 offer på rad - desto mer framstår polisen slutsats som helt obegriplig i backspegeln.

Just i fall där slutsatsen, som i Bjärred, talar tvärt emot all kriminologisk statistik och aldrig finns beskriven tidigare bör man vara extra noga med att redogöra för underlagen. Ju mer extrem händelsen är - massmord på tre personer i Bjärred och ju mer unik bakgrund och gärningsman man presenterar - desto tydligare bör man vara med att klargöra utredningen och underlagen.

Anhöriga har inte gjort något, anhöriga bor miltals från Bjärred och har absolut ingen anledning att känna skuld , delaktighet eller känna sig utpekade för att man redogör för omständigheterna till varför två vuxna och tvä barn återfanns döda i Bjärred. Lika lite som andra närstående till familjemedlemmarna, grannar, skolkamrater eller arbetskollegor har anledning att känna skuld eller känna sig utpekade. Detta handlar om mordoffer och mördare, ingen annan.
Citera
2019-04-13, 21:33
  #57794
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
De faktaunderlag polisen redogjorde för 11/12 är väldigt tunna: gamla mail, ett mycket taffligt testamente och ett nästan totala maskat avskeds/förklaringsbrev. Det var allt.

Detta tunna ska ställas i relation till att H är strypmördad, att forenska fynd visat att endast en person mördat bägge barnen, att morden är brutala och närmast utförda i impulsartat på odrogade barn, att det finns rykten att H anmält sig till en kurs stracks innan, att tråddeltagare som träffat barnen - Elli och Missan inte tror att båda barnen var sjuka att H är en synnerligen osynlig och privat person.

Det är ett världsunikt fall om det verkligen ha begåtts gemensamt av två icke psykiskt sjuka föräldrar utan att man funnit en utlösande trigger.
Det finns helt enkelt inget annat sådant fall beskrivet tidigare någonstans i världen.

Ska man gå ut med att man hittat det där synnerligen ovanliga djuret - en engörning eller snömannen Yeti - så måste man nog helt enkelt kunna lägga fram tyngre bevis och underlag för att man inte har dragit fel slutsats, annars finns risken att världen fortfarande kommer hävda att dessa djur hör hemma i sagorna.

Polisen har haft fel förr trots att man lagt ner stora utredningsresurser - på fem år under 2013-2018 har totalt 13 morddomar och mordutpekande förklarats felaktiga. Ju mer ovanliga osannolika slutsats polisen dragit - mördare som var 5 och 7 år, 12 år eller en seriemördare med 8 offer på rad - desto mer framstår polisen slutsats som helt obegriplig i backspegeln.

Just i fall där slutsatsen, som i Bjärred, talar tvärt emot all kriminologisk statistik och aldrig finns beskriven tidigare bör man vara extra noga med att redogöra för underlagen. Ju mer extrem händelsen är - massmord på tre personer i Bjärred och ju mer unik bakgrund och gärningsman man presenterar - desto tydligare bör man vara med att klargöra utredningen och underlagen.

Anhöriga har inte gjort något, anhöriga bor miltals från Bjärred och har absolut ingen anledning att känna skuld , delaktighet eller känna sig utpekade för att man redogör för omständigheterna till varför två vuxna och tvä barn återfanns döda i Bjärred. Lika lite som andra närstående till familjemedlemmarna, grannar, skolkamrater eller arbetskollegor har anledning att känna skuld eller känna sig utpekade. Detta handlar om mordoffer och mördare, ingen annan.

1. Vilka forensiska fynd visar att EN mördade alla tre? Var har du hittat dom?

2. Det är inte polisens fel att de åtalade blir friade. Det är skickliga advokater bl a.

3. För sjuttonde gången: De har ingen anledning att offentliggöra utredningen. När förövarna nu är döda så läggs utredningen ned.

4. Varför vill du veta vem som dödade barnen när du säger att du redan har bevis för att O utförde dåden. Ta fram bevisen du åberopar.
Citera
2019-04-13, 21:39
  #57795
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
De faktaunderlag polisen redogjorde för 11/12 är väldigt tunna: gamla mail, ett mycket taffligt testamente och ett nästan totala maskat avskeds/förklaringsbrev. Det var allt.

Detta tunna ska ställas i relation till att H är strypmördad, att forenska fynd visat att endast en person mördat bägge barnen, att morden är brutala och närmast utförda i impulsartat på odrogade barn, att det finns rykten att H anmält sig till en kurs stracks innan, att tråddeltagare som träffat barnen - Elli och Missan inte tror att båda barnen var sjuka att H är en synnerligen osynlig och privat person.

Det är ett världsunikt fall om det verkligen ha begåtts gemensamt av två icke psykiskt sjuka föräldrar utan att man funnit en utlösande trigger.
Det finns helt enkelt inget annat sådant fall beskrivet tidigare någonstans i världen.

Ska man gå ut med att man hittat det där synnerligen ovanliga djuret - en engörning eller snömannen Yeti - så måste man nog helt enkelt kunna lägga fram tyngre bevis och underlag för att man inte har dragit fel slutsats, annars finns risken att världen fortfarande kommer hävda att dessa djur hör hemma i sagorna.

Polisen har haft fel förr trots att man lagt ner stora utredningsresurser - på fem år under 2013-2018 har totalt 13 morddomar och mordutpekande förklarats felaktiga. Ju mer ovanliga osannolika slutsats polisen dragit - mördare som var 5 och 7 år, 12 år eller en seriemördare med 8 offer på rad - desto mer framstår polisen slutsats som helt obegriplig i backspegeln.

Just i fall där slutsatsen, som i Bjärred, talar tvärt emot all kriminologisk statistik och aldrig finns beskriven tidigare bör man vara extra noga med att redogöra för underlagen. Ju mer extrem händelsen är - massmord på tre personer i Bjärred och ju mer unik bakgrund och gärningsman man presenterar - desto tydligare bör man vara med att klargöra utredningen och underlagen.

Anhöriga har inte gjort något, anhöriga bor miltals från Bjärred och har absolut ingen anledning att känna skuld , delaktighet eller känna sig utpekade för att man redogör för omständigheterna till varför två vuxna och tvä barn återfanns döda i Bjärred. Lika lite som andra närstående till familjemedlemmarna, grannar, skolkamrater eller arbetskollegor har anledning att känna skuld eller känna sig utpekade. Detta handlar om mordoffer och mördare, ingen annan.

Hur gamla är mailen? Flera veckor, månader, år?
Citera
2019-04-13, 21:44
  #57796
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det fetade har du ju själv tvärsäkert redan besvarat. Det var O säger du. Och du säger att forensiska bevis har visat det. Så varför frågar du? Först säger du att det är forensiskt bevisat att O handgripligen dödat alla tre. Nu vill du veta vem som handgripligen mördat Agnes och Moa. Hur ska du ha det egentligen? Är det inte på tiden att du skriver upp dina frågor på nåt papper och därefter dina egna tvärsäkra svar - då har du svaren utan att ens lägga ut dem i tråden. Och vi slipper se eländet. Då kan du dessutom hålla reda på dina egna lögner. Det är alltid bäst att hålla sig till sanningen, då behöver man inte ha ett speciellt gott minne.

Tillägg: Hur kommer det sig, Glittret, att du behöver veta vem so
m dödade barnen, när du redan sagt att det var O och att det är forensiskt bevisat?

Nej, akta dig för att skapa trådsanningar.
Det är forensiskt bevisat att endast en förälder ensam dödade bägge barnen.
Det är vad ansvarig jurist AC A uppgivit.

Jag tycker att man också officiellt borde kan klargöra också vem av föräldrarna som hade nog med våldkapacitet för att handgripligen stryp- och kvävningsmörda två flickor på 11 och 14 år.

Just för att förmågan att mörda någon på detta sätt är en mycket ovanlig egenskap, endast en mycket obehaglig, underliggande mordisk personlighetstyp som klarar av något sådant.

O har bevisligen lyckats strypa ihjäl H. Sannolikheten är därför stor att han ensam var den som besatt detta våldskapital, vilket gör honom till den som troligen handgripligen tog livet av respektive barn. Det vore dock rimligt om den i så fall klarlagda massmördaren O även postumt utpekades officiellt för sina våldsamma mordgärningar.
Det har dock ännu inte skett!

Vi brukar kunna räkna upp massmördare i modern tid i Sverige, det är ett fåtal som vid ett och samma tillfälle avsiktligt haft ihjäl minst tre personer: Arkilow, Anton L i Trollhättan, bröderna Saliba, den psykiskt sjuke spårvagnsförare som dödade sin familj liksom mamman som begick filicid och suicid i Gtbg. Det borde rimligen klargöras om även O hör till denna skara.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-04-13 kl. 21:52.
Citera
2019-04-13, 21:45
  #57797
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Hur gamla är mailen? Flera veckor, månader, år?
Hon vet inte hur många mail, ej heller hur gamla de är, hon vet inte hur förklaringsbrevet lyder, hon har inte en susning om något alls. Detta är bara ett sätt att säga till dig och oss andra att hon vet minsann bättre än vi nånsin kommer kunna veta. "Lilla Skånepolisen", "tunna bevis", "taffligt" osv osv osv, visar Glittrets agenda. Arrogant och otrevligt samt att hon numera har noll integriet och trovärdighet. Polisen har gjort ett bra jobb med tanke på ärendets art. Fy för sören att gå igenom och läsa föräldrarnas skrifter nu i efterhand när man vet hur det gick.
__________________
Senast redigerad av Flashig78 2019-04-13 kl. 22:08.
Citera
2019-04-13, 21:47
  #57798
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej, akta dig för att skapa trådsanningar.
Det är forensiskt bevisat att endast en förälder ensam dödade bägge barnen.
Det är vad ansvarig jurist AC uppgivit.

.
Ah... ACA - den åklagare (titeln som inte ens finns i ärendet) som ringde upp dig och viskade i ditt öra. Det kan du inte hänvisa till. Glöm det. De flesta av oss försöker hålla oss till sånt som går att verifiera, men du drar dig inte för att gödsla tråden med icke verifierbara källor. Du är helt osannolik!
Citera
2019-04-13, 22:01
  #57799
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
De faktaunderlag polisen redogjorde för 11/12 är väldigt tunna: gamla mail, ett mycket taffligt testamente och ett nästan totala maskat avskeds/förklaringsbrev. Det var allt.

Detta tunna ska ställas i relation till att H är strypmördad, att forenska fynd visat att endast en person mördat bägge barnen, att morden är brutala och närmast utförda i impulsartat på odrogade barn, att det finns rykten att H anmält sig till en kurs stracks innan, att tråddeltagare som träffat barnen - Elli och Missan inte tror att båda barnen var sjuka att H är en synnerligen osynlig och privat person.

Det är ett världsunikt fall om det verkligen ha begåtts gemensamt av två icke psykiskt sjuka föräldrar utan att man funnit en utlösande trigger.
Det finns helt enkelt inget annat sådant fall beskrivet tidigare någonstans i världen.

Ska man gå ut med att man hittat det där synnerligen ovanliga djuret - en engörning eller snömannen Yeti - så måste man nog helt enkelt kunna lägga fram tyngre bevis och underlag för att man inte har dragit fel slutsats, annars finns risken att världen fortfarande kommer hävda att dessa djur hör hemma i sagorna.

Polisen har haft fel förr trots att man lagt ner stora utredningsresurser - på fem år under 2013-2018 har totalt 13 morddomar och mordutpekande förklarats felaktiga. Ju mer ovanliga osannolika slutsats polisen dragit - mördare som var 5 och 7 år, 12 år eller en seriemördare med 8 offer på rad - desto mer framstår polisen slutsats som helt obegriplig i backspegeln.

Just i fall där slutsatsen, som i Bjärred, talar tvärt emot all kriminologisk statistik och aldrig finns beskriven tidigare bör man vara extra noga med att redogöra för underlagen. Ju mer extrem händelsen är - massmord på tre personer i Bjärred och ju mer unik bakgrund och gärningsman man presenterar - desto tydligare bör man vara med att klargöra utredningen och underlagen.

Anhöriga har inte gjort något, anhöriga bor miltals från Bjärred och har absolut ingen anledning att känna skuld , delaktighet eller känna sig utpekade för att man redogör för omständigheterna till varför två vuxna och tvä barn återfanns döda i Bjärred. Lika lite som andra närstående till familjemedlemmarna, grannar, skolkamrater eller arbetskollegor har anledning att känna skuld eller känna sig utpekade. Detta handlar om mordoffer och mördare, ingen annan.
Jo, men du kan väl ändå förstå varför de inte går ut med alla snaskiga detaljer om hur det gick till? De har berättat vilka som har dödat barnen och det räcker.
Citera
2019-04-13, 22:05
  #57800
Medlem
Flashig78s avatar
Glittret, du kan inte hela tiden kalla O för massmördare. Det kan du inte göra när det är två personer som faktiskt dödat sina barn och sig själva i samförstånd. Hade O gjort detta själv, dödat alla tre övriga, och begått självmord - DÅ hade du kunnat kalla honom för massmördare. Fast helst skall morden omfatta minst fyra.

Du måste besinna dig nu.
Citera
2019-04-13, 22:15
  #57801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Just för att förmågan att mörda någon på detta sätt är en mycket ovanlig egenskap, endast en mycket obehaglig, underliggande mordisk personlighetstyp som klarar av något sådant.
Jag har för mig att det länkats till detta tidigare. Det ät alltid intressant att jämföra vad experterna säger i ämnet.

https://kit.se/2018/01/24/100929/varfor-dodar-foraldrar-sina-barn/

Citat:
Det finns också skillnader i hur pappor och mammor dödar sina barn. Mammorna använder ofta mindre aggressiva metoder än männen.

– Man kan väl säga att kvinnorna i allmänhet använder ett mjukare våld än männen. Männen använder i högre utsträckning kniv eller trubbigt våld, medan mammorna oftare kväver med en kudde eller stryper det, säger Jonatan Hedlund.
Citera
2019-04-13, 22:17
  #57802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Glittret, du kan inte hela tiden kalla O för massmördare. Det kan du inte göra när det är två personer som faktiskt dödat sina barn och sig själva i samförstånd. Hade O gjort detta själv, dödat alla tre övriga, och begått självmord - DÅ hade du kunnat kalla honom för massmördare. Fast helst skall morden omfatta minst fyra.

Du måste besinna dig nu.
Brist på argument döljs ofta med många ord och högt tonläge.
Citera
2019-04-13, 22:17
  #57803
Medlem
Det har skrivits en hel del om Oskars depression – Missan27 har observerat hur han sett tärd ut redan under våren 2017. Detta har även uppmärksammats på hans arbetsplats på Lunds Universitet.

#6
NS, Narcissistic Supply är den kliniska termen för egentligen hur någon med narcissistisk personlighetsstörning, NPD, betraktar och förhåller sig till människor i sin omgivning…

Den grava empatistörningen i kombination med den patologiska självupptagenheten hos narcissisten gör att de inte förhåller sig gentemot andra människor på samma sätt som ”friska” människor förhåller sig till varandra.

En narcissist uppfattar inte andra människor som fristående personer utan betraktar de mer som objekt. Objekt som man antingen införlivar och hakar fast på sig själv, som en förlängd arm tex, eller inte tar notis om överhuvudtaget… Och det som skiljer åt är potentialen till NS… Dvs om det går att utvinna NS ur en person eller inte…

Bakom den yttre och till synes perfekta fasaden finns det alltid ett slags raseri... Ett bottenlöst raseri, som skiljer sig åt ifrån hur ilska och raseri fungerar hos "friska" människor... En frisk människa blir arg över något som händer, och ilskan är kopplad till det och går med tiden över antingen för att det uppstår en försoning, eller man glömmer och går vidare. Men det underliggande raseriet hos en narcissist är ständigt närvarande och trycks endast under av den perfekta personan eller kulissen. Och att upprätthålla den 24 timmar om dygnet kostar oändligt med mental energi. Denna energi får narcissisten genom NS, Narcissistic supply.


Vem som är mest synlig i stunden beror alltså på tillgången till NS kort uttryckt...
NS eller narcissistic supply är egentligen ett lite bildligt uttryckt samlingsnamn för all beundran, omtanke, uppskattning, uppmärksamhet, betydelse, upplevelse osv som en person med NPD föder sig med för att orka och kunna upprätthålla sin falska, perfekta fasad... Ett liv som narcissist är ju lite som att stå på scenen 24 timmar om dygnet... Och NS fungerar lite på samma sätt som publiken gör för en skådespelare... Dvs en bra publik ger en skådespelare en massa positiv energi och tillsammans skapar de en lyckad föreställning. Om publiken är oinspirerad och inte gillar det de ser, så suger det energi ur skådespelaren också och då blir hen trött och i längden även deprimerad...

På samma sätt fungerar det för narcissisten...


Hanna börjar ledsna på förhållandet och hans sätt att behandla både henne och döttrarna?
Börjar fundera på ett liv utan förtryckaren som kritiserar hela familjen? Döttrarna som kommit i tonåren börjar protestera? Livet i villan i Bjärred har blivit olidligt ohälsosamt framför allt för döttrarnas utveckling?

Han får inte den uppmärksamhet som hans störda personlighet kräver?

I grunden så är NPD en störning som utvecklas hos barnet upp till fem års ålder. Det är alltså ett mycket litet barns trauma som ligger till grund för den här störningen. Och det är bristen på normal validering och bekräftelse och kärlek, (alternativt överdriven validering, uppmärksamhet och kärlek kopplad till prestation eller utseende), som gör att barnets uppfattning om sig själv blir traumatiserat.

http://www.terapisnack.com/forum/narcissism-psykopati-antisocialt-betendee-mytomani/39107-narcissistisk-svarmormake

Minns att det tidigare skrevs om att Oskar hade en bror som dog ung. Var det en yngre eller en äldre bror? Inte för att det är en förmildrande orsak men ändå…

Vi behöver absolut mer information från polisen som ärligt klargör vad som hände i villan i Bjärred och vad var den ärliga orsaken till de tre morden. Det duger inte med en svärtad FU som inte vi fått se. Vad är det som är så viktigt att dölja - och varför?
Citera
2019-04-13, 22:21
  #57804
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Brist på argument döljs ofta med många ord och högt tonläge.
Jag har ställt en mängd frågor de senaste timmarna till Glittret. Hon har inte besvarat en enda. Det säger väldigt mycket. Att polisen väljer att inte berätta vem som gjort vad, är helt riktigt. De anhöriga behöver inte att hela världen skall veta. Och frågan är om de själva vet - de kanske valt att inte få veta det. Det är ingen rättighet vi har att ha insyn i vem som gjort vad - vilket Solglittret påstår att det är. Att inte begripa vilket speciellt ärende detta är, är väldigt konstigt. Brist på empati - det finns ord för sådana som har så stor brist på empati. Här döljs den av överdriven tycka-synd-om-barnen-attityd. Nyfikenheten döljs av något sorts rättshaveri. Här finns mycket att hämta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in