Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,68%
830 röster
Nej
19,53%
281 röster
Är osäker
15,64%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-04-03, 23:28
  #3049
Medlem
Xfiless avatar
Nu skriver även Complex om hur killarna ljuger! Andra amerikanska median efter Yahoo vad jag vet. Länkar på Twitter har de också gjort för maximal spridning. Sweet sweet

https://www.complex.com/music/2019/04/leaving-neverland-doc-on-michael-jackson-reportedly-incorrect-on-key-details

Safechuck’s sworn declaration, signed ‘under penalty of perjury’:
1) Says explicitly that abuse ended in 1992.
2) Only ever recounts seeing Jackson again after ‘92 outside California.

So by defending his story in the show, Dan Reed is accusing his own star witness of perjury.


Sedan har vi en artikel på MSN idag där advokaten som förhört Wade flera flera ggr hävdar att han ljuger. "Lawyer who took Wade Robson's deposition in Michael Jackson's child molestation trial in 2005 says the Australian dancer and his co-accuser James Safechuck are lying - simply chasing 'fame and money'"
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-03 kl. 23:33.
Citera
2019-04-03, 23:32
  #3050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Just deras fingeravtryck har man hittat på porrtidningar, och mer än 700 fingeravtryck på materialet totalt.

Bara på en av dessa tydligen. De 700 fingeravtryck kan vara vad som helst. Kanske det var begagnade böcker. Ganska osannolikt att MJ skulle ha visat porrböcker till 700 barn. Förmodligen kan man se från fingeravtryck storlek om det rör sig om barn eller vuxna. Så det hade man kunnat använt om det hade varit barn.
Citera
2019-04-03, 23:38
  #3051
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Bara på en av dessa tydligen. De 700 fingeravtryck kan vara vad som helst. Kanske det var begagnade böcker. Ganska osannolikt att MJ skulle ha visat porrböcker till 700 barn. Förmodligen kan man se från fingeravtryck storlek om det rör sig om barn eller vuxna. Så det hade man kunnat använt om det hade varit barn.

Har aldrig hört om 700 fingeravtryck.

Detta jag citerar nu är vad media alltid har rapporterat om fingeravtrycken.

"Jackson's left thumb print and three fingerprints from his accuser were found on a copy of Hustler Barely Legal Hardcore, the only magazine to show prints from both of them together, Santa Barbara County Sheriff's Sgt Robert Spinner said".

"Another group of magazines contained only fingerprints of Jackson – 12 in all – and those included issues of Playboy and a publication called Visions of Fantasy, Sam and Jose’s Black Starlett".

Som sagt, åklagarna kunde inte bevisa något eftersom Gavin och Star Arvizo erkände att de hade kommit över koden till MJs sovrum och gick in där när MJ inte ens var på plats och de inte hade fått lov. Stolpskott som stjälper sitt eget case

Vittnesförhör från brorsan Star:
"Star Arvizo also claimed that at one point they got hold of the entrance code to Jackson’s bedroom. Star had pretty vivid memories of him and his brother not only going into Jackson’s room, but even sleeping there while the entertainer was not home, without Mr Jackson's permission."

Jag fattar inte varför vi går igenom detta för kanske hundrade gången?!!
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-03 kl. 23:40.
Citera
2019-04-03, 23:45
  #3052
Medlem
Xfiless avatar
Mer från internationell media som hävdar killarna ljuger

‘Leaving Neverland’ Director Admits Timeline of Alleged Abuse is Questionable

https://www.ebony.com/entertainment/...-questionable/


“Leaving Neverland” Director Admits There Are Holes in Michael Jackson Accuser’s Story

https://gossiponthis.com/2019/04/03/...mes-safechuck/


Leaving Neverland, errate le date degli abusi: imbarazzato il regista

http://www.ilgiornale.it/news/spetta...o-1672765.html


Michael Jackson pédophile ? L’un de ses accusateurs aurait menti

https://www.voici.fr/news-people/act...t-menti-658047


Leaving Neverland : Le réalisateur admet qu'un accusateur aurait menti

http://www.purepeople.com/article/le...enti_a330845/1


Regisseur räumt Fehler bei Jackson-Doku ein

https://www.bild.de/unterhaltung/leu...3400.bild.html
Citera
2019-04-04, 00:17
  #3053
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Nu har dokumentären visats i Finland. Där reagerar man så här:

"Michael Jackson-dokumentär orsakade rusning till telefonjourer - både kvinnor och pappor var oroade över sitt intresse för barn

Sexualterapeuten Roni Grinberg anser att det är bra att personer som är oroade över det egna sexuella intresset vågar ta kontakt med dem som erbjuder hjälp.

Att en svår fråga dryftas sakligt i offentligheten kan ge en välbehövlig knuff så att man söker hjälp.

En del av dem som ringde talade för första gången någonsin om hur de utnyttjades sexuellt i barndomen. Att säga det högt väckte starka känsloreaktioner.

Det är en lättnad att få tala om svåra saker utan att någon fördömer eller blir förskräckt.

- Barn och unga har talat om ämnet i åtminstone tio år redan. Att tala om det i offentligheten sänker tröskeln för att söka hjälp och förbättrar föräldrarnas förmåga att lägga märke till förändringar i barnets välbefinnande.

Många av dem hade själva som barn utsatts för sexuellt våld och frågan om de själva skulle kunna bli pedofiler oroade dem, säger Roni Grinberg.

- En sådan här oro är vanligen obefogad, men de som känner så här vinner på att tala med ett proffs. Ouppklarade saker i den egna historien kan skapa onödig stress och illamående. De återspeglas sedan lätt på familjelivet och på relationerna inom familjen. "


https://svenska.yle.fi/artikel/2019/04/03/michael-jackson-dokumentar-orsakade-rusning-till-telefonjourer-bade-kvinnor-och
Citera
2019-04-04, 00:40
  #3054
Medlem
sonofnatures avatar
Ni säger att pojkarna ljuger å att MJ verkar va oskyldig !

Hur vet ni att det inte e hotade ?
Att det har hänt , men de tar upp faktafel pågrund av hot.

För att lätta på sorgen , tala ut .
för att folk ska våga öppna upp .

Men hot finns så de lämnade faktafel. Så nu är debatten igång om pedofiler som förstör barns liv.
Men samtigt så blir de aldrig trodda.

Denna dokumentären läckte ju säkert ute innan den gjordes klar.
Hoten kan ha kommit då!

MJ har redan tystat folk innan med pengar.

Ingen som tänker så ?
Ingen som förstår hur de kan manipulera er att de ljuger , men i själva verket är det ett drag att berätta faktafel för att inte bli mördade.
Citera
2019-04-04, 01:05
  #3055
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonofnature
.

Förstår hur du tänker men det känns vara långsökt.

Däremot tror jag de är hotade nu av en armé galna fans och alla de som ekonomiskt har anknytning till MJ. Och MJ själv anlitade ju kriminella fixers, de anställda blev hotade osv.
Citera
2019-04-04, 01:07
  #3056
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Såklart det INTE fanns en bild på Spence eller någon annan naken pojke som vissa hävdar.

Åklagarna hävdade 1993 i en "motion" att det fanns en bild men när de skulle presentera all bevis från 1993 i rättegången 2005 så lämnade åklagarna endast in de två konstböckerna och inga bilder på nakna småpojkar. Åklagarna som har bedrivit en häxjakt på MJ sedan 1993 har efter denna "motion" aldrig mer någonsin nämnt några bilder på småpojkar, varken i rätten eller i andra "motions" på de bevis de ville ta med under rättegången 2005. Det finns absolut inga som helst bevis på att det existerar en bild på Spence.

På tal om Jonathan Spence så hävdar han å andra sidan att Wade Robsons advokater trakasserar honom. Wade har bett rätten att Spence med TVÅNG ska lämna ut sina journaler eftersom Wade vill ha hans "medical, psychotherapeutic and sexual histories" och Wades advokat kallar honom för "an uncooperative witness".

Spence svarar: "Plaintiff's bullying behavior toward a non-party is inexcusable and speaks for itself. Mr Robson merely proffered an argument that such information is generally relevant and has made no showing whatsoever that he has a compelling need for information protected by Spence's right to privacy. It's a fishing expeditions that would require the disclosure of private information are not allowed".

Spence vill absolut INTE vittna för Wade enligt hans objection: "Spence objects to the Subpoena" och Spence advokat skriver följande till rätten "It’s highly unlikely that a deposition will lead to discovery of admissible evidence. Furthermore, Spence doesn’t know Robson and have no information about Robson’s claims".

Källa: https://www.scribd.com/document/360297273/Robson-Case-Spence-Protective-Order-Motion

Så de troligaste scenariot är att amerikanska åklagare i oklart syfte hittat på att polisen hittat två (privata) bilder av pojkar vid husrannsakan? Det är troligare än att de bestämt sig för att inte använda dem vid rättegången?
Citera
2019-04-04, 01:07
  #3057
Medlem
BitvisaEskapaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Vi är flera här inne som har genom vittnesförhör, rättegångsdokument och fakta bevisat att killarna ljuger. Nu har världens media även börjat rapportera att vad de påstår inte kan stämma.

Du och fler andra har absolut INGA bevis på att MJ är skyldig, det enda ni kan komma med är amatörmässiga psykoanalyser hur en pedofil verkar och och hävdar MJ är konstig och måste därför vara pedofil. Ni bygger era påståenden på hans personlighet och har inte kunnat presentera någon typ av rationell fakta överhuvudtaget.

Det finns ingen substans i det ni länkar till eller refererar till. Vill du att jag ska börja posta massa nonsens artiklar av psykologer som hävdar Wade och James ljuger baserat på deras kroppspråk? För tro mig, det finns det massa av men nej för det kommer såna som du avfärda direkt. Däremot sitter ni och länkar till artiklar om hur en pedofil verkar och försöker hitta kopplingar till MJ. Jag kan visa på lika många punkter på där MJ INTE faller inom dessa ramar utifrån samma artiklar du länkar till och andra artiklar om du vill?

Visa mig konkreta bevis på att MJ är skyldig istället för att hänvisa till amatör psykoanalyser.

Så funkar det i alla fall. Om en pedofil, jag menar MJ sover med barn så accepterar man det äckliga faktumet. MEN du och en rad andra är så känslomässigt involverade att ni försvarar MJ ändå in i pedoringen bara för att ni rördes av hans musik. Ni är nazister på 40talet och idag är ni allt vad som år f3l med världen.

Kartlägg MJ sjuka personlighet och man inser snabbt. Låt oss ta att han var totalt gränslös gällande tunga droger. MJ var förmodligen om inte gravt sjuk så åtminstone personlighetsstörd, jag gissar på narcissism.

Usch vad äckliga ni fans är. Han höll okända barn i handen och sov med dem!!! Det räcker för att ett barn sks bli traumatiserst
Citera
2019-04-04, 07:26
  #3058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Bara på en av dessa tydligen. De 700 fingeravtryck kan vara vad som helst. Kanske det var begagnade böcker. Ganska osannolikt att MJ skulle ha visat porrböcker till 700 barn. Förmodligen kan man se från fingeravtryck storlek om det rör sig om barn eller vuxna. Så det hade man kunnat använt om det hade varit barn.

Det var 700 fingeravtryck, inte fingeravtryck från 700 personer.
Citera
2019-04-04, 07:41
  #3059
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Jag skojade om dödsknarknazismen, fattar du väl. Det är ju vad flashbackare stämplades som förr, i media.
Jo jag är medveten om uttrycket Självklart är denna karikatyrterm inte bokstavlig menad, men du förstod väl min poäng eller? Vissa av oss är nämligen intresserade av sanningen och inte huruvida man ogillar Michael Jackson och därför bekvämt pedofilstämplar honom bara för att man ogillar den politiken han stod för. Var han pedofil så var han pedofil och det bör då komma fram, och var han inte pedofil så är det inte mer med det och det kanske är dags att sluta trakassera honom?

Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Angående bevisande ljugandet måste de få chansen att förklara, inte dömer man nån ohörd. Det är länge sen och de var barn, och långt innan facebooks tid. Man höll inte rätt på exakta årtal på samma sätt som nu.
Det är inte bara en fråga om årtal Robson sa att han stannade kvar i Neverland medan hans familj åkte till Grand Canyon, och att det var då sexövergreppen började. I själva verket finns det vittnesintyg från hans egen mor från 90-talet, att han hängde med till Grand Canyon. Så han ljuger på den punkten, helt klart. Han hade nämligen säkert glömt eller kände inte ens till att hans mor hade vittnat om Grand Canyon, och trodde att han bara kunde köra på utan att bli påkommen. Så med tanke på att Robson ljuger om Grand Canyon incidenten, är det stor sannolikhet att han ljuger om att han blev antastad av MJ senare (han kan ju bevisligen inte ha blivit antastad av MJ när han var i Grand Canyon och MJ inte var med, eller hur?). Detta särskilt i kombination med hans egna tidigare vittnesmål där han försvarade MJ.

Sedan är det ju en sak om man kanske har fel om några månader eller något år, det är självklart förståeligt, men Safechuck hade fel på flera år och att det överhuvudtaget inte ens fanns den tågstationen där just då. Möjligt att han refererar till den lilla tågstationen, så jag ger Safechuck fortfarande lite benefit of a doubt, men det ser absolut inte bra ut för hans trovärdighet just nu, det måste du ändå hålla med om. Att han dessutom själv inte verkar gå ut och förklara att det var den lilla tågstationen och han tydligen hade sagt i dokumentären att det var den stora tågstationen, ja, Safechuck känns ganska fucked han också nu.

Sedan, om en vuxen man hade våldtagit dig, hade du samtidigt varit bekväm med att dejta hans brorsdotter i typ 10 är och kunnat hålla masken i ett decennium från att visa några tecken på att hennes farbror våldtog dig? Wade Robson måste vara en method actor av Marlon Brando's kaliber, för att lyckas ljuga så professionellt att han lyckades lura både två olika domstolar, Brandi Jackson och allmänheten i stort.

Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Vad jag tror är att Wade har ljugit två gånger i rätten, en gång som barn och en gång som vuxen. James ljög en gång som barn.
Som barn förstår man inte pengars värde, och man har inte något större behov av pengar heller då. Det är mer sannolikt att de ljuger nu, när de är i stort behov av pengar och kräver 1.5 miljarder dollar från MJ:s dödsbo

Citat:
Ursprungligen postat av Stillking
Varför har inte James Safeshuck kommenterat faktafelet i dokumentären gällande tågstationen? Det är bara Dan Reed som kommenterat tågstationen...Varför kan inte bara James Safechuck reda ut vad som är hans sanning gällande tågstationen? Döljer han något? Eller kan det vara så enkelt att han ljög i dokumentären!?Vad tror ni? Jag tror han är en lögnare!
Safechuck's advokater har nog bett honom att hålla tyst tillsvidare, men han är nog också tyst eftersom han är medveten om att han ljuger och han inser att han är körd nu.

Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Ni som försvarar MJ och inte är peddos själva.

Vad tycker ni om de här bilderna? Om ni ställt upp på detta som barn, och i vuxen ålder förstår att de sprids över hela världen för vem som vill att titta på, hade ni varit ok med det? Hade ni velat sprida såna bilder av era barn?

https://images.app.goo.gl/DnnatVGcXcMDJ4gA8

https://images.app.goo.gl/b6NtS7NbJVFYjKhF9
https://images.app.goo.gl/uD6QiYk11D4uyExY6
https://images.app.goo.gl/S9Uk8z17RY2GcWCt8

https://images.app.goo.gl/TzVqoCs1mC4k3K9P6
https://images.app.goo.gl/BtFXBBToU1BTwvhy9
https://images.app.goo.gl/knz1saFJd2nTNpmcA
Jag personligen tycker inte att jag försvarat MJ särskilt mycket. Har till och med kritiserat och attackerat honom under trådens gång. Däremot menar jag att både Robson och Safechuck ljuger, vilket inte måste innebära att Michael Jackson inte var pedofil så att säga. Jag tror inte heller att någon som har postat i tråden hittills, har varit pedofil.

Angående bilderna, är det här bilder från böcker som MJ ägde? Det är givetvis inget en seriös man kollar på, eller ens är intresserad av. Michael Jackson var inte psykiskt frisk dock, så mycket vet vi. En vuxen, seriös och heterosexuell man kollar på straight porn liksom, inte pederastböcker.

Huruvida Michael Jackson faktiskt var pedofil eller inte så kan jag säga att jag ärligt talat inte vet och jag ger honom 50/50 på den punkten. Michael Jackson var så genuint konstig att hans pedofilaktiga beteende i själva verket kan ha varit icke-sexuellt och bara så han var. Mentalt sett var Michael Jackson helt bränd i skallen, inget snack om saken.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2019-04-04 kl. 07:47.
Citera
2019-04-04, 08:01
  #3060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Du kanske även ska tala om att åklagarna planterade bevis när du ändå håller på. Har vi inte gått igenom detta hundra gånger redan? Allt håller på krackelera och ni försöker skifta fokus tillbaka till porren som vi har gått igenom sjuttiomiljoner gånger, hur desperata är ni?!

Under Grand Jury processen (då båda sidor får lägga fram snabba bevis varför man ska åtala/ej åtala den åklagande) så gav åklagaren Sneddon pojken (Gavin Arvizo) en porrtidning så pojken skulle säga om MJ hade visat honom porr eller ej. Vad som sedan efteråt framkommer är när MJs försvarare Tom Meserau läser igenom transcripts från den dagen. I USA så skrivs allting ner och han ser att det står följande i ett dokument "Shouldn’t that young boy be wearing gloves?” En ur grand juryn undrar varför Gavin Arvizo INTE har på sig handskar när han tar på porrtidningen. Åklagaren Tom Sneddon var INGEN dum man, jobbat som åklagare i över 30 år och bör vid detta lag veta att pojken borde ha haft handskar på sig. Tidningarna skickas därefter på analys som visade att pojkens fingeravtryck fanns men det ogillades eftersom åklagaren hade låtit pojken ta i tidningarna under Grand Jury dagen utan handskar. Så hade man hittat Gavins fingeravtryck INNAN eller EFTER grand jury processen?

"Gavin Arvizo, admitted under cross examination that a magazine he had earlier claimed to have been shown by Jackson was an issue that, in fact, wasn’t even published until five months after the date of the alleged incident".

”The accusation of tampering is more serious and if true would have indicated that Sneddon, normally a meticulous and thorough prosecutor, handed the magazine to the boy at the grand jury hearing to gain false evidence against Jackson.

During the 2005 molestation trial, Jackson lawyer Robert Sanger asked of Detective Paul Zelis (regarding the magazine), “However, during the course of that grand jury, the contents of this, of this briefcase, Sheriff’s Item 317, was handed to Gavin Arvizo so he could look through it, see if he could identify it; isn’t that correct.”

This suggestion caused a stir. What followed was two days of exhausting testimony from detectives and forensic experts on the chain of custody for not just the magazine, but the briefcase it was found in.

Away from the jury, there was an extensive argument over grand jurors –traditionally they are not involved in court cases which result from their indictments, but Sneddon wanted the grand jury forewoman to testify that Gavin Arvizo didn’t touch anything in the briefcase. In a cautious move, defense demanded they be able to speak to every single grand juror, rather than rely on just one, to discern the truth of the matter. After much argument from the prosecution about keeping the identities of the grand jurors secret the judge allowed the names of the jurors to be released to the defense so they could be interviewed, on condition they could be questioned about this one issue only.

As a result of those interviews the defence abandoned their assertion that the boy had been handed the magazine by Sneddon, and Tom Mesereau defaulted to the argument that the fingerprint was on the magazine because the boy had broken into Jackson’s bedroom and looked at the magazine on his own, not that Jackson had handed the magazine to him.

https://www.google.se/amp/s/www.mjfacts.com/strange-bedfellows/amp/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in