2019-03-26, 06:08
  #29905
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Vår väldigt komplicerade existens, talar för att det finns en allsmäktig gud som har skapat oss.

Och alla dom steg i resonnemanget du inte presenterade är?
Citera
2019-03-26, 06:16
  #29906
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Jag vet INTE hur eller om Gud är skapad. Men jag vet att relationen mellan människa och djur/mikroorganismer, och mellan människa och människa, är väldigt känslig.

Aaaaah, "finetunings-argumentet" ... IGEN.

Detta är dock kass, eftersom:

1. "Finetuning" (i teologisk betydeklse) ersättas enkelt av vetenskapliga och filosofiska modeller.

2. Det vi (människor) ser som manifesterat biologisk liv är inte nödvändigvis den enda version av liv och finetuning är inte nödvändigt för att liv kan uppstå.
Citera
2019-03-26, 09:01
  #29907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Han verkar inte ha studerat Darwin, resonerar att bara för att någonting fungerar så bra så måste det vara skapat av Gud. Kolla in Alpha Zero då, Googles schackmotor. Den har lärt sig att spela schack genom att spela parti efter parti mot sig själv och efter fyra timmar blev den bäst av alla på schack. Snart har vi ännu mer generell intelligens som är överlägsen människors intelligens och det har skapats genom självinlärning.

Det bygger på Darwins principer om att framgångsrika mutationer överlever och misslyckade dör, sedan upprepas det bara om och om igen och till slut har vi något fantastiskt. Slumpmässiga mutationer och tid är allt som krävs.
Du har helt omöjligt studerat Darwin så mycket som du vill påskina för hade du det hade du känt till alla brasklappar Darwin själv kom med kring sina teorier. Men du verkar helt ovetande (likt de flesta vetenskapsreligiösa ateister) om hur ödmjuk Darwin själv faktiskt var kring sitt arbete.

Precis som Ahmed Deedat förklarar i klippet så är allt skapat av någon, så även ditt kära google schack.

Kom igen när människan kan skapa levande varelser ur död materia.

AI,
Det är robotar programmerade av människor och ditt kära schack är skapat av en människa, det uppstod inte av sig själv ur tomma intet. Det uppdaterar sig genom botar som hela tiden söker information. Även dessa skapade av människor.
Kolla in den här
https://youtu.be/R9OHn5ZF4Uo
Citera
2019-03-26, 09:01
  #29908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Var det ett 'guds'-bevis? (Översätta i så fall, tack).
Eftersom du ännu inte upptäckt det kan jag tipsa om verktyget google translate.
Citera
2019-03-26, 09:05
  #29909
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Jag vet INTE hur eller om Gud är skapad. Men jag vet att relationen mellan människa och djur/mikroorganismer, och mellan människa och människa, är väldigt känslig. Mycket kan gå väldigt fel där, liksom vid mänskliga aktiviteter. Men ändå går det oftast väldigt bra, trots väldigt farliga situationer, som tex i den här lindansen:

https://m.youtube.com/watch?v=BEYqM8t_WhQ

Artikel om lindansaren (notera att han tror på den abrahamitiske guden):
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nik_Wallenda

Och det talar starkt för existensen av en övernaturlig beskyddare, som beskyddar framför allt oss människor.

Att Freja blev känd tidigare än den kristna guden stämmer troligen INTE. Den kristna guden är ju den abrahamitiska guden, och den guden var ju enligt Första Moseboken känd redan av Adam och Eva, alltså de första människorna på Jorden.

Det är väldigt känsligt vilket drag man ska göra i schack också och den som behärskar detta bäst är Googles Alpha Zero som har lärt sig spelet själv, utan att någon människa har talat om för den vilka drag som är bra. Faktum är att ingen människa eller annan schackdator har en chans mot den. Med samma argument kan man hävda att den måste vara skapad av Gud.

Och du berör heller inte att dit argument måste betyda att Gud har en skapare eftersom något så fantastiskt som Gud inte bara kan ha uppkommit av sig självt. Eller anser du att vissa oerhört fantastiska saker kan utvecklas utan skapare?
Citera
2019-03-26, 09:06
  #29910
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Eftersom du ännu inte upptäckt det kan jag tipsa om verktyget google translate.

Skulle inte vara nödvändigt på Fb.
Citera
2019-03-26, 09:10
  #29911
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Du har helt omöjligt studerat Darwin så mycket som du vill påskina för hade du det hade du känt till alla brasklappar Darwin själv kom med kring sina teorier. Men du verkar helt ovetande (likt de flesta vetenskapsreligiösa ateister) om hur ödmjuk Darwin själv faktiskt var kring sitt arbete.

Precis som Ahmed Deedat förklarar i klippet så är allt skapat av någon, så även ditt kära google schack.

Kom igen när människan kan skapa levande varelser ur död materia.

AI,
Det är robotar programmerade av människor och ditt kära schack är skapat av en människa, det uppstod inte av sig själv ur tomma intet. Det uppdaterar sig genom botar som hela tiden söker information. Även dessa skapade av människor.
Kolla in den här
https://youtu.be/R9OHn5ZF4Uo

Jaha så nu förnekar du Darwin också, oväntat

Och nej, det är ingen som lärt Alpha Zero att spela schack. Den har själv lärt sig hur den ska spela och blivit bäst i världen på egen hand. Den bryter ofta mot principer som varje schackspelare har lärt sig att man ska följa också och genom sin spelstil lär den istället ut till människor hur schack ska spelas.
Citera
2019-03-26, 09:15
  #29912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jaha så nu förnekar du Darwin också, oväntat

Och nej, det är ingen som lärt Alpha Zero att spela schack. Den har själv lärt sig hur den ska spela och blivit bäst i världen på egen hand. Den bryter ofta mot principer som varje schackspelare har lärt sig att man ska följa också och genom sin spelstil lär den istället ut till människor hur schack ska spelas.
Du kollade alltså inte på klippet, nej.

Vad? Ska ditt schackspel börja föda små minischack som ska sköta världen sen?
Livlig fantasi ni har ni Gudsförnekare. Ni hittar på precis vad som helst för att undvika tro.

Se klippet jag länkade till så förstår du kanske.
Citera
2019-03-26, 09:19
  #29913
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Och nej, det är ingen som lärt Alpha Zero att spela schack. Den har själv lärt sig hur den ska spela och blivit bäst i världen på egen hand. Den bryter ofta mot principer som varje schackspelare har lärt sig att man ska följa också och genom sin spelstil lär den istället ut till människor hur schack ska spelas.

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Ska ditt schackspel börja föda små minischack som ska sköta världen sen?

Strawman. Det är inte det Svenne-i-Banan skrev.
Citera
2019-03-26, 09:21
  #29914
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Du kollade alltså inte på klippet, nej.

Vad? Ska ditt schackspel börja föda små minischack som ska sköta världen sen?
Livlig fantasi ni har ni Gudsförnekare. Ni hittar på precis vad som helst för att undvika tro.

Se klippet jag länkade till så förstår du kanske.

Det är ett argument mot påståendet att något som är fantastiskt måste ha en skapare. Nej Alpha Zero har blivit fantastisk på egen hand, ingen talade om för den hur den ska spela, ingen talade om hur olika drag eller ställningar ska värderas. Den har lärt sig det på egen hand och blev efter fyra timmars spel mot sig själv överlägset bäst i världen. Den lär nu istället människor hur schack ska spelas.
Citera
2019-03-26, 09:26
  #29915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det är ett argument mot påståendet att något som är fantastiskt måste ha en skapare. Nej Alpha Zero har blivit fantastisk på egen hand, ingen talade om för den hur den ska spela, ingen talade om hur olika drag eller ställningar ska värderas. Den har lärt sig det på egen hand och blev efter fyra timmars spel mot sig själv överlägset bäst i världen. Den lär nu istället människor hur schack ska spelas.
Så ingen skapade och programmerade alpha zero? Det uppstod bara ur tomma intet?

Så fantastiskt är det ju inte. Kan det diska? Skaffa barn? Spela fia med knuff?

Vet du inte vad algoritmer är?
Citera
2019-03-26, 09:33
  #29916
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Så ingen skapade och programmerade alpha zero? Det uppstod bara ur tomma intet?

Så fantastiskt är det ju inte. Kan det diska? Skaffa barn? Spela fia med knuff?

Vet du inte vad algoritmer är?

Du har lite dålig läsförståelse och fortsätter med halmgubbar.

Ingen gjorde den fantastisk skrev jag, När utvecklarna släppte loss den visste den ingenting om vad som var bra eller dåliga drag, t.o.m. du skulle ha spöat den hur lätt som helst. Den utvecklades från att inte kunna spela alls till att bli överlägset bäst i världen genom spel mot sig själv i fyra timmar. Världseliten i schack studerar nu Alpha Zeros partier för att lära sig av den och bli bättre. De kommer aldrig nå ända fram och bli lika bra men sättet den spelar på har öppnat ögonen på människor och den kan få oss att bli lite bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in