Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Här vill jag citera några verser ur Koranen där Gud talar till sådana som ni som är osäkra:

Skapades de kanske av en slump? Eller är de själva skaparna? Har de [också] skapat himlarna och jorden? Nej, de är inte säkra på något!

Och inom er själva. Varför inte [öppna ögonen och] se. I himlen finns det som [hjälper er] att uppehålla livet och där finns det som ni fått löfte om [i nästa liv].

I skapelsen av himlarna och jorden och i växlingen mellan natt och dag ligger helt visst budskap till dem som vill använda sitt förstånd.


Det är Gud som har skapat himlarna och jorden och som låter regn falla från skyn för att därmed frambringa frukter för er försörjning; [det är Han] som har gett er skepp, som seglar över haven på Hans befallning, och som har skapat floderna till er nytta, och [det är Han] som har gett er solen och månen, som löper [i sina banor] utan att förtröttas, och [Han] som har gett er natten och dagen för era behov. Han ger er något av allt det som ni ber Honom om, och om ni ville räkna Guds välgärningar, skulle ni aldrig kunna precisera deras antal. Men människan är sannerligen alltid beredd till förnekelse och synd och djupt otacksam!


Här nedan några åsikter av "intellekuella" som ni avgudar:

Prof. John Leslie har sagt:

Denna värld kan te sig mystiskt. Varför är dess lagar sådana att de tillåter intelligent liv att utvecklas? Varför låter de händelser som ägt rum falla i mönster som övertygar oss om ”lagar” eller ”kausal ordning och reda”? Och varför existerar den överhuvudtaget? Varför finns det någonting snarare än ingenting?

Skapelsens begynnelse är en så uppehållande gåta att kosmologen prof. Paul Davies (1946-) inte kunde göra annat än att tillskriva den ”ett uns av magi”2. Och när Stephen Hawking (1942-), professor i teoretisk fysik, funderade över livets och universums ursprung kunde han inte finna en mer logisk förklaring än att anta en Skapares medverkan. Han sade:

"Det skulle vara mycket svårt att förklara varför universum har tillkommit på precis detta sätt utom som genom Guds handling i syfte att skapa varelser som oss."

Tron på existensen av en Skapare är inte ett tecken på omoget tänkande, vilket vissa ateister vill låta påskina.
Charles Darwin skrev själv i Descent of Man att ”om det finns en Skapare och Härskare av universum [är en fråga som] har besvarats jakande av några av de högsta intellekt som någonsin existerat"


Av deras åsikter så kan man dra en enda slutsats att Det går inte att förneka att det finns en skapare till universum och allt liv.

Koranen är redan motbevisad, så den är inget 'guds'-bevis. (Se t.ex. tråden "Ateister. Motbevisa islam ...."


Vart ser du "bevis" i detta?


"Ett uns av magi" är inte det samma som ett bevis.


Vilket är en falsk dikotomi, och inget bevis.


Irrelevant för 'guds'bevisföring.


Och vart är 'guds'beviset i detta auktoritets-argument?


Falsk dikotomi.

. Touché!

Det är tydligt att allt är UTTÄNKT!

Frukterna äter du men det kommer nya hela tiden så att du inte dör av svält och uppfylla Guds syfte. Det är som ett förråd som aldrig sinar och hela tiden fylls på. Kan liknas vid att du har en korg med förråd, säg äpplen varje gång du tar ett äpple kommer ett nytt ta dess plats. Du kan bjuda andra på äpplen du har i korgen det kommer nya hela tiden. Det bästa förrådet. Guds förråd.

Dummaste jag har hört, finns ingen klok människa som skulle betrakta Koranen som sådan, full av sina otidsenligheter och angrepp (som alla historiska dokument) som ett gudsbevis rätt och sätt.

Jag har varken problem med mitt kritiska intellekt eller att sätta det åt sidan när det behövs. Det finns rader hos Rumi som jag betraktar som gudsbevis.

Du verkar däremot ha problem att lyfta fram det väsentliga och hänfaller hellre åt dogmatism och citerande vilket är tråkigt eftersom man där aldrig kan skilja det som är evig ande från det som är relativ kultur och föråldrade normer och som kommer från ett visst samhälles egon.

Det senare är en biprodukt som förekommer i alla världsreligioner, ibland på vackra sätt ibland mindre vackra. Och i särskilt hög utsträckning inom islam tycks det, åtminstone idag - och särskilt tyvärr de mindre vackra. Och ofta urskuldas de värsta biprodukterna med blind hänvisning till Koranen, så är det någon andlig urkund som också är behov av kritik och mer flexibel tolkning så är det den.

Islam skulle behöva en motsvarighet till det som var Luther inom kristendomen för att komma från all dogmatism.

Det är bara att tacka och ta emot. Amen. Saliga äro de som är fattiga i anden. Vi andra har ju lite problem.

Och du ser ingen skillnad i att ta två redan existerande saker och blanda dem för att ta fram en ny produkt och att skapa ur intet utan redan existerande material?

Detta inlägg var fantastiskt!

Men mer som dadaistisk poesi än som ett argument för intelligent design.

Själv gillar jag mest i dikten: Persika, Fänkål och Tallkottkörteln.

Va, fanns inte Tallkottkörteln med???

T.o.m. galnare än mina inlägg Alltid kul med det annorlunda.

Det verkar som du tvivlar och det gör du rätt i. Finns det en gud med "insikt" så är det en riktig otäck varelse som skapat så mycket elände överallt och sen bara sitter och glor, vrakar och väljer.

Finns det en gud så bryr han sig inte så mycket om gurkor eller enskilda människor, gud har nog full upp i universum.

Tid, universums storlek. Du har kanske koll på det? Miljarder år av expriment på naturlig och slupmässigt vis, 99.999...% misslyckade. Det som för tillfället fungerar i sammanhanget byggs det vidare på. Fungerar människan? vi som medvetet förstör vår rymdskepp, vårt habitat som far genom rymden. Storlek, är vi ensamma, är din gud också gud för högre stående varelser på en miljon fler livsdugliga planeter i ett fullständigt enormt universum?

För mig är det då lättare att tro på att utomjordingar har varit här och lekt med naturen än att en allsmäktig osynlig gud med en doktorsgrad i genetik gjort det.

Nu ska jag inte föringa din eller andras tro men för mig är gud helt enkelt naturen, allt levande omkring oss, inom oss. Sen kan jag också tro på en själ och att det som är gott sparas, får en ny chans i en varelse för att göra den om möjligt bättre. Det blir en enkel sortering där "ondska" och girighet rensas bort genom att dom i sig blir själlösa med tiden. De som gör gott, känner lycka även i det lilla och kämpar på rik eller fattig, sjuk eller frisk växer själen stark i. För de som inte finner ro blir livet efter detta en god eller ond dröm som vara för evigt i själarnas värld. En hel del buddism i min variant av tro.

Det behövs inga biblar, imaner eller präster för det här om gud och vad som är sant, vad syftet är. Alla goda känner det, det är en naturlig kunskap bara man söker inom sig och betraktar världen som genom ett barn oskyldiga ögon, som fantastisk. Det är underligt att texter som är över tvåtusen år gamla fortfarande sätter spår i människor, leder dom. Underligt för det finns inte mycket kvar av den värld texterna skrevs i. Dom skrevs heller inte av någon gud som många verkar tro utan dom skrevs av människor med skilda agendor, kampen mot romariket som exempel, en del skrevs av onda människor. Folket av Abraham är lurade, vilseledda då texterna i stor sett är till för att styra och förslava människor. Däremot gillar jag Jesus som person och har honom som förebild i mycket. En i mycket socialist som tog hand om fattiga och utstötta samt röjde runt bland köpmännen i templet och varnade för nålsögat, hand i hand med några prostituerade han inte såg ner på. Inte för att det är så många kristna som bryr sig om det idag men värt att nämna. Så, med min syn finns Jesus i oss alla som en god mans själ. Han sitter inte i det blå med någon special gud. Varje gång vi gör gott, tänker och handlar rätt, motstår dåliga tankar och handlingar hedrar vi dessa återfödda gamla själar från goda människor.

Sen kanske det inte finns någonting alls, bara mörker efter detta och man kan bara leva loppan och bete sig som man vill mot sin nästa som ett djur. Det är väl detta 99% av mänskligheten numera ägnar sig åt, vältrandes i synder (vad nu det är). Dom som tror det får väl tro på mörker då och det är väl kanske passande för dom att upplösas i just det. Själv har jag ingen lust att återfödas, en gång räcker bland er och jag är ändå inte tillräcklig bra. Jag håller mig så god jag kan och hoppas jag sen kommer till mina drömmars goda värld där jag kan resa i universum och se alla under samt leka med alla mina vackra kära små barn. Kul att bara tro på något medans man lever, trevligare för anhöriga, lättare att dö.

Vad skulle ett bevis vara för en gud om man tror att det är naturen själv, livet. Att kanske se sig omkring och förundras i en för övrigt död värld utanför vår planet.

Sammanfogad tråd, har kanske skrivit här tidigare och då kanske annorlunda. Tro och åsikter förändras hos mig men inte allt för mycket.

Så inga männskor svälter?

Fråga dig själv varför människor svälter istället.

Nej, det är inte tydligt. Det är bara du som fantiserar fram en del resonnemangs-led, som du dels inte presenterar, och som dels förmodentligen visar sig vara argumentationsfel.


Belägg för dom tre sista orden, tack.


Belägg, tack.


Allegorier bevisar inget.