Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,68%
830 röster
Nej
19,53%
281 röster
Är osäker
15,64%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-03-21, 22:54
  #2137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Ja han var världens kändaste människa och väldigt rik, så varför inte utnyttja barn i något fattigt land i total hemlighet istället för på en plats med personal, föräldrar i närheten mm och där han kan granskas av polis? Varför inte anonymt åka till något ställe där ingen ställer frågor när ett barn far illa?

Vad jag har förstått så var han bevakad av FBI när har var utomlands på sådana platser. Men samtidig tycker jag dom inte borde kunna göra det då.
Citera
2019-03-21, 23:01
  #2138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av algen84
Om man ska förklara detta får man titta på Jacksons sinnestillstånd i övrigt.
Det var mycket som stod fel till i den mannens hjärna. Inget snack om den saken.

Frågan är om han ens var medveten om sitt eget agerande eller om han såg sig själv som ett barn som "lekte" med andra barn..
Detta kan förklara en del.

Jag tror han såg sig som ett barn som lekte med andra barn helt klart.
Citera
2019-03-21, 23:01
  #2139
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Vad jag ville påpeka var att även de här utsatta flickorna blånekade, precis som MJs små sängkamrater.

Barn, men även tonåringar anser sig ha många skäl till att ljuga om övergrepp. Ett avgörande skäl är mycket ofta att de känner skam.
Ett annat är att de "älskar" förövaren, även MJ verkligen var älskad av de här pojkarna som ljög för att inte skada sin hjärtans kär.
Pedofiler är mästare på att manipulera sina offer.

Jag ser det som en gradskillnad om vi säger så här R Kelly borde sitta i fängelse något år. Michael Jackson borde ha blivit inlagd på rättspsykiatrisk avdelning på obestämd tid.
Citera
2019-03-21, 23:05
  #2140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Om han nu var ett litet barn känslomässigt och även intellektuellt borde hans skivbolagschefer, managers och advokater lurat skjortan av honom under hans hela karriär. Så uppenbarligen var han ju kapabel till att förhandla på ett vuxet sätt, och besatt en viss, kanske stor intelligens, annars skulle han ju inte varit så framgångsrik affärsmässigt. Sen var han nog naiv och lite underlig, det håller jag med om.

Det jag har undrat över är att 2002 hade han över en biljon dollar och 2009 var han pank. Hur gick det till? Vad hände?

Jag får känslan av att han gömde pengarna så att ingen skulle komma åt dom eller kräva dom av han om han torskade i rättegången eller om nån skulle anklaga han efter 2005.
Citera
2019-03-21, 23:09
  #2141
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av algen84
Om man ska förklara detta får man titta på Jacksons sinnestillstånd i övrigt.
Det var mycket som stod fel till i den mannens hjärna. Inget snack om den saken.

Frågan är om han ens var medveten om sitt eget agerande eller om han såg sig själv som ett barn som "lekte" med andra barn..
Detta kan förklara en del.
MJ var mer normal än de som skriver idiotiska saker om honom här 😂😂😂
Han jobbade hårt och tyckte om att ha fun
https://youtu.be/4BYHuxqOwTg
Citera
2019-03-21, 23:10
  #2142
Medlem
PKarlsson1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
En av de han "favoriserade" framför Safechuck var ju tex Ryan White, en AIDssjuk pojke som MJ bjöd in till Neverland och skrev en låt till. Menar du på allvar att MJ groomade och hade sex med honom? Trots att han visste att han var sjuk i AIDs? Helt sjuka påståenden, eller ska du säga att MJ hade en dödslängtan? Gillade spänning? Ser fram emot din förklaring.

Att han inte förgrep sig på vissa pojkar t.e.x. Macauly Culking betyder det ju inte att han inte gjorde det på andra pojkar. Pedofiler väljer sina offer, alla pojkar som kommit fram har kommit från familjer som varit ganska instabila vilket gör det lättare för honom att förgripa sig på dem. Han hade även ett alarm system i sitt hus som gjorde att han kunde höra om någon kom. Många andra kändisar har "förlorat sin barndom" men vilken frisk person sover i samma säng som pojkar. Han hade även alltid en pojke i taget och aldrig flickor. Han höll pojkarna i handen öppet. Fråga dig själv och var ärlig, vad är chansen att alla dessa vittnen som kommit fram ljugit, att han aldrig rörde pojkarna när han låg i samma säng som dem, att han hade ett alarm system på grund av andra anledningar än att folk inte skulle upptäcka honom... Chansen att han inte gjorde det är mikroskopisk även om det inte finns några fysiska bevis
Citera
2019-03-21, 23:10
  #2143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Förlåt jag måste bara reagera på det fetade. Som vilka bevis då? Nu känns det som jag tjatar om mina egna erfarenheter men det är det enda jag verkligen kan relatera till. Min far var pedofil, om jag kommit ut där och då med sanningen, alternativt 10 år senare, så skulle jag endast ha mina ord som bevis. Samma med min syrra som också blev utsatt.

Beklagar det du har varit med om.

Normalt brukar dom ju fotta och filma sina offer för eget bruk och för att sprida runt.

Men MJ var före den digitala åldern så kan bero på det.
Citera
2019-03-21, 23:11
  #2144
Medlem
PKarlsson1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl7
Jag tror han såg sig som ett barn som lekte med andra barn helt klart.

Hur logiskt låter det?
Citera
2019-03-21, 23:12
  #2145
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Om han ständigt fick äkta vara varför säger 99% av barnen som umgicks med Jackson att inget hände?
Och kan du nämna en dömd pedofil som inte haft barnporr i sin dator?

Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Ja han var världens kändaste människa och väldigt rik, så varför inte utnyttja barn i något fattigt land i total hemlighet istället för på en plats med personal, föräldrar i närheten mm och där han kan granskas av polis? Varför inte anonymt åka till något ställe där ingen ställer frågor när ett barn far illa?

Vi har varit inne på det här tidigare i tråden, att MJ hade sina favoriter som han utvecklade "kärleksrelationer" med. Han tokringde till Wade och pratade timme ut och timme in, skickade romantiska kärleksförklaringar på fax. Han till och med gifte sig ju med James.

MJ var en barnslig romantiker som kanske till och med var seriemonogam, trogen den som för tillfället var hans speciella lilla vän.

Han gick inte på varenda pojke inom räckhåll, utan de skulle älska och dyrka honom. Han la ju ner otrolig möda på groomingprocessen.

En fattig barnprostituerad var inte intressant för honom eftersom det inte var "äkta kärlek" och jag kan mycket väl tänka mig han inte hade grövre barnporr än de där konstböckerna. Det går inte ihop med hans naiva och feminina personlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av white.heavy.engine
Finns flera anledningar till det. För det första villa han göra det kontrollerat, han ville ha koll både på pojkarna i fråga men också deras familjer. Han ville vara säker på att det inte skulle läcka ut. Det var därför han exempelvis inte lät olika pojkars anhöriga umgås med varandra, han fick de att misstänkliggöra varandra och inte prata med varandra.

Sedan så är det nog så att han även såg det som en relation, det han hade med pojkarna. För honom var pojkarna hans älskare/pojkvänner, inte bara en sexleksak. Det förklaras av hans långa relationer med pojkarna och hur vissa av de favoriseras medans andra glöms bort.

Jag är inne på samma linje här. Han var en naiv romantiker.

Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Så istället för att utnyttja en föräldralös pojke i Calcutta, Kambodja eller Rumänien, bjuder han in offret och dennes familj och utnyttjar pojken i rummet bredvid där föräldrarna sover. Förstår du inte hur tokigt ditt resonemang är?

Är det bara rå lusta du begriper dig på?

Det var hans stora intresse att grooma barn och deras familjer. I hans sjuka sinne ville han ändå bli älskad, det var inte sexuellt i första hand.

Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Förlåt jag måste bara reagera på det fetade. Som vilka bevis då? Nu känns det som jag tjatar om mina egna erfarenheter men det är det enda jag verkligen kan relatera till. Min far var pedofil, om jag kommit ut där och då med sanningen, alternativt 10 år senare, så skulle jag endast ha mina ord som bevis. Samma med min syrra som också blev utsatt.

Det var andra tider. Man trodde enstaka fula gubbar gav sig på barn, inte biologiska pappor.

Inte troligt din pappa hade blivit dömd, om du hade trätt fram då. Vittnesmål endast brukar inte räcka ens till åtal. Om din mamma och syster samstämmigt vittnat mot honom kanske han hade åkt dit. Hoppas du har kommit över det någorlunda och inte går och grämer dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Carl7
Nu låter du som en tjej. Inget illa menat.

Dom flesta män konsumerar porr fast dom får mycket och varierad äkta vara.

Det beror på att jag är tjej, eller kvinna rättare sagt. De män jag levt med har faktiskt nöjt sig med "äkta vara", tro det eller ej.

Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Gissar att de du syftar på röstar på FI, är veganer och bor på Södermalm, alltså en väldigt liten del av den manliga befolkningen..

Nu är du bara fånig. Syftar på helt vanliga män som inte vant sig vid att konsumera porr, dvs generationerna innan internetexplosionen, som MJ tillhör.

Dessutom var MJ en feminin mjukispeddobög, rätt lik den lilla delen av befolkningen du tänker på. Jag tror inte han tilltalades av grov barnporr.
Citera
2019-03-21, 23:12
  #2146
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl7
Jag tror han såg sig som ett barn som lekte med andra barn helt klart.

Jag såg ett program där någon dagispedofil berättade att det var hur han såg sig själv.

Sten Erik Eriksson verkar ha varit likadan. Inte så bra på att manipulera då han var tvungen att strypa sina offer för att de skulle hålla tyst.
Citera
2019-03-21, 23:39
  #2147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PKarlsson1
Att han inte förgrep sig på vissa pojkar t.e.x. Macauly Culking betyder det ju inte att han inte gjorde det på andra pojkar. Pedofiler väljer sina offer, alla pojkar som kommit fram har kommit från familjer som varit ganska instabila vilket gör det lättare för honom att förgripa sig på dem. Han hade även ett alarm system i sitt hus som gjorde att han kunde höra om någon kom. Många andra kändisar har "förlorat sin barndom" men vilken frisk person sover i samma säng som pojkar. Han hade även alltid en pojke i taget och aldrig flickor. Han höll pojkarna i handen öppet. Fråga dig själv och var ärlig, vad är chansen att alla dessa vittnen som kommit fram ljugit, att han aldrig rörde pojkarna när han låg i samma säng som dem, att han hade ett alarm system på grund av andra anledningar än att folk inte skulle upptäcka honom... Chansen att han inte gjorde det är mikroskopisk även om det inte finns några fysiska bevis

Just larmsystemet var ju något som motbevisade en av Arvizobrödernas påståenden under rättegången 2005. Star Arvizo påstod att han gått upp för trappan mot sovrummet och då sett MJ begå ett övergrepp mot Gavin. Men det var ju larmat så varför slutade inte Jackson då han hörde larmet? Det var ju poängen med att installera det, eller ska du och andra debattörer i tråden säga att han var för upphetsad för att bry sig? Finns en video som visar hur de testar alarmsystemet:

https://www.youtube.com/watch?v=zhomMzTJS3g
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2019-03-21 kl. 23:41.
Citera
2019-03-21, 23:44
  #2148
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Menar du att böckerna är barnpornografiska?

Nej, jag har aldrig påstått att böckerna var barnpornografiska. Med det sagt så anser jag att det är rimligt att påstå att en bok med bilder på nakna småpojkar som producerats av två pedofiler kan kallas för pedofilbok.

Citat:
Den ena av böckerna var dessutom oöppnad

Källa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in