2019-03-13, 21:57
  #52597
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
SS: ”Nej, där kan vi ju förhålla oss bara till informationen som de efterlämnar, och där säger de – som jag tror jag nämnde – att ´Beslutet gällande det här togs till hösten 2017´; inte mer specifikt än så, utan hösten 2017. /.../ Nej, där är ingen över huvud taget som har känt till de här planerna."

Vidare: "Vi kan inte ställa frågor till dem, som sagt var, så jag har inget svar på deras vardag. - Nej, alltså hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det… det har jag inget svar på."
Det kan finnas mer som de anhöriga bett SS inte lämna ut. Det vet vi ju inte.
Citera
2019-03-13, 22:01
  #52598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Polisen sade att beslutet fattades på hösten och att information man hittat i datorer och telefoner talade för att båda föräldrarna visste vad som skulle hända.

Finns det överhuvudtaget något som talar för en längre tids planering? Jag undrar det.

Uppenbarligen måste de ha diskuterat att de skulle dö och döda barnen men inte nödvändigtvis vare sig hur eller när.

Har också hängt upp mig på "längre tids planering". Visst kan man tillsammans ha dryftat sina tillkortakommanden och inte ansett att det fanns en annan utväg än att förinta hela familjen.

Men vem säger att en av dem (förslagsvis H) sen ångrade sig, ville riva brevet - och att detta hela utlöste så starka aggressioner att allt hände väldigt plötsligt?

Det kommer vi troligen aldrig få veta.

Det sorgliga är att 2 oskyldiga barn mördades.
Citera
2019-03-13, 22:07
  #52599
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det kan finnas mer som de anhöriga bett SS inte lämna ut. Det vet vi ju inte.
Nej, det är sant; det kan t.o.m. finnas en hel del som - om det vore känt - skulle göra att saker och ting kom i ett helt annat ljus.
Citera
2019-03-13, 22:13
  #52600
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Har också hängt upp mig på "längre tids planering". Visst kan man tillsammans ha dryftat sina tillkortakommanden och inte ansett att det fanns en annan utväg än att förinta hela familjen.

Men vem säger att en av dem (förslagsvis H) sen ångrade sig, ville riva brevet - och att detta hela utlöste så starka aggressioner att allt hände väldigt plötsligt?

Det kommer vi troligen aldrig få veta.

Det sorgliga är att 2 oskyldiga barn mördades.
Ja och tänk om Oskar inte alls ville det här egentligen men att han var så förbenat symbiotisk och förtuttad i sin fru att han inte kunde tänka sig att leva utan henne då hon var drivande och mest självmordsbenägen av dem två?

Man kan fabla om allt möjligt - the sky is the limit.

Alltså.. Det finns digital media och det finns avskedsbrev och endast ett par dar innan de stendör så skrivs testamente hos goda vänner.
Är hon så pantad att hon inte drar eller säger nåt då är hon mer än störd. Oavsett om hon signerat avskedsbrev och ångrat sig. Hon har uppenbart planerat mord på barnen likaväl som Oskar.
Citera
2019-03-13, 22:18
  #52601
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, det är sant; det kan t.o.m. finnas en hel del som - om det vore känt - skulle göra att saker och ting kom i ett helt annat ljus.
Förutom att inte ändra på det faktum att förundersökningens resultat visar att;

Hanna och Oskar är formellt misstänkta, baserat på bevisning, att gemensamt och i samförstånd har dödat sina barn.
Citera
2019-03-13, 22:24
  #52602
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Polisen sade att beslutet fattades på hösten och att information man hittat i datorer och telefoner talade för att båda föräldrarna visste vad som skulle hända.

Finns det överhuvudtaget något som talar för en längre tids planering? Jag undrar det.

Uppenbarligen måste de ha diskuterat att de skulle dö och döda barnen men inte nödvändigtvis vare sig hur eller när.
Ja, det är mer än givet att de har haft diskussioner. Det som intresserar mig i ett FUP vore hur tongångarna gått sett till teknisk bevisning som stöder avskedsbrevets innehåll. Sms, mail, inspelning eller vad det nu må vara. USB är onekligen intressant.

"(..) så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans (..)"
Citera
2019-03-13, 22:24
  #52603
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Förutom att inte ändra på det faktum att förundersökningens resultat visar att;

Hanna och Oskar är formellt misstänkta, baserat på bevisning, att gemensamt och i samförstånd har dödat sina barn.
HELT riktigt. Och just det faktumet får absolut inte glömmas. Även om vissa morotsskallar vill friskriva H fullständigt. Kommer inte hända. Någonsin.
Citera
2019-03-13, 22:31
  #52604
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
/.../ Mallen och slarvfelen säger att upprättaren av testamentet var stressad och ur stånd till rediga tankar; tippar på att far var på god väg att tippa över - in i en psykos.
Varför blev det så bråttom mot slutet? - En avgörande och utlösande faktor, om än okänd, bör ha funnits med. Och det runt nyår.
Inom kort skulle ett seminarium inledas och det kanske inte fanns varken vilja eller kraft att förbereda detta. Samtidigt bör den planering som skett i vart fall inombords ha nått sin kulmen med åtföljande tilltagande beslutsamhet och målmedvetenhet, om än förenad med viss nervositet. - Det var efter testamentsskrivningen inte så många dagar att vinka på. - Och i dödsdagen låg en del symbolik.
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Varför välja den för offret mest ångestfyllda och långsammaste metoden - ingick det i planeringen? En tidigare i tråden omdiskuterad pseudoaltruism är helt enkelt inte applicerbar här.
Om man hårddrar saken och tänker sig att döttrarna sov, kan det ha gått snabbt - men inte på sekunden; mest troligt inte heller på minuten. - Men beslutet var nu fattat och skulle verkställas; en för alla...
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
En flaska nattvardsvin på köksbordet; serverades bröd till och vilken rätt hade tillagats H*nna-dagen till ära - fisk, lamm som en symbolisk förberedelse?
Tallrikarna efter den sista måltiden har precis ställts undan på diskbänken, ännu inte nedlagda i diskhon för avskölj.
Flickorna går upp till övervåningen och slår på teven. Kvar nere i köket står paret, kan tänkas.
Om mat och dryck preparerats kan H rätt snabbt ha gått och lagt sig. Under tiden kan O ha fått döttrarna i säng, för att sedan ta sig an H; därefter döttrarna.
Citera
2019-03-13, 22:31
  #52605
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
HELT riktigt. Och just det faktumet får absolut inte glömmas. Även om vissa morotsskallar vill friskriva H fullständigt. Kommer inte hända. Någonsin.
Det mest korkade i den här tråden är att det finns sällsynt mycket bevisning efterlämnat från föräldrarna som begått gemensamt familicide.
Tre dokument, nåt med ett usb - teknisk bevisning som styrker att de beslutat detta enhälligt. Vad förväntar man sig? Nåt upplagt på youtube för att det skulle vara tillräckligt övertygande och hålla misstron i schack?

Jessuuss...
Citera
2019-03-13, 22:35
  #52606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, det är vad jag vill komma fram till (fetat).
Jag skriver om att det troligen är självmord i första hand och inte mordplaner:
I annat fall hade föräldrarna mördat barnen och tänkt sig överleva.

Det betyder dock inte att det behöver vara impulsivt. Det står inte i ett motsatsförhållande och handlar om en impulshandling:

Ledande forskare ser självmord som det primära vid murder-sucide eftersom det utgår från person/er varav de andra är offer. I det här fallet två döttrar.

Om en person vill dö via självmord så föregås det nästintill alltid av planering. Här är det två som ska enas. Det lär vara en hel del ältande. De är som sagt inte en centraldator utan individer.

Nästa steg blir då att inkludera barnen. Är tanken enklare än självmord? Skulle inte tro det. Det lär ha varit en hel del ältande över tid om detta med.
Det som förefaller impulsivt har troligen föregåtts av en lång startsträcka. Däremot går det troligen undan på slutet när beslut väl är cementerat. Det är intressant, i mitt tycke, att testamente sker i sista minuten, strax innan familjen utrotas. Där nånstans tror jag att det definitiva beslutet ligger.

Hänger med i dina funderingar, så tack för länken.

Det är bara så himla tragiskt. Familjen (läs: framförallt barnen) skulle ha kunna fått hjälp. Men de vuxna tog inte den ev hjälpen. Någon slags märklig stolthet kanske låg bakom beslutet?

Om bara föräldrarna hade tagit sina egna liv hade väl vem som helst kanske haft åtminstone lite förståelse att de gjorde det för att "deras liv inte var...i egentlig mening" osv. Men att de bestämde över vad som var viktigt i barnens liv, utan att dessa ens hade fått komma till tals, är det som gör det så vidrigt. Barnen kanske hade eget hopp om tillfrisknande? Drömmar och framtidsplaner?

Utan sina föräldrar hade de antagligen levt idag, om än med skuldkänslor att ha orsakat sina föräldrars död. Men med rätt stöd hade de kanske t.o.m tillfrisknat? Det vet vi inte.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2019-03-13 kl. 23:24.
Citera
2019-03-13, 22:35
  #52607
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Förutom att inte ändra på det faktum att förundersökningens resultat visar att;

Hanna och Oskar är formellt misstänkta, baserat på bevisning, att gemensamt och i samförstånd har dödat sina barn.
Ja, självklart; det fanns ju två underskrifter som satts under lupp, ett bevittnat testamente samt en del tolkningsbart material; allt sammantaget ledande till formell mordmisstanke mot bägge makarna.
Citera
2019-03-13, 22:43
  #52608
Medlem
Hur gör man sökningar i tråden? Vill hitta en video eller om det var ett foto som någon postade för länge sedan med en ev. Agnes och hennes kusin eller vän med en sorts svart tavla i bakgrunden med några bibliska tester och ett kors. Nu minns inte jag om det bekräftades att det verkligen var A men vill minnas att mycket senare efter den länken publicerades så dök upp As instagrambilden och då hade man hunnit glömma bort videon/bilden, jag tror att det var samma flicka
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in