2019-03-11, 16:06
  #52141
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
”Sjuk pseudo-altruism” börjar bli lite många flikar för vad som kan vara egennyttigt beslutande över barnens huvuden, men det speglar kanske bra föräldrarnas egna trassliga huvuden i dessas försök att undfly ansvar för sina liv och handlingar. Altruism behöver inte alls föras på tal. Det antyder att föräldrarnas självmord var upp till dem själva och att barnen fick lov att följa med på resan. Men självmord är överskattat och det finns andra resmål på närmare håll. Alla kan ändå inte resa vart de vill, för lokalbefolkningen på resmålet börjar känna sig som andra klassens världsmedborgare.

Någon riktigt bra beteckning på familjeutplåning kanske man inte kan hoppas på.
Det lär aldrig bli en bra eller universell beteckning för familjeutplåning eftersom motiv och bakgrundshistoria skiljer sig mellan de olika familjerna och likaså aktörerna.
Därav skilda subgrupper inom familicide eller murder-suicide.
Det finns många som tror sig vara godhjärtade föräldrar även innan det går så långt som till mord, som är rent skadliga för barnen utan att ens begripa det själva.

"I inbillat god mening" är väl den gemensamma nämnaren och rent absurt när det når sin yttersta utpost på spektrat som i detta fall.
Citera
2019-03-11, 16:10
  #52142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
Men de hade väl inte fått i A något öht? Eller har du andra uppgifter?
Jag vet inte vem den medicinen var avsedd för. Jag tror att Hanna hade medicin
Citera
2019-03-11, 16:16
  #52143
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det lär aldrig bli en bra eller universell beteckning för familjeutplåning eftersom motiv och bakgrundshistoria skiljer sig mellan de olika familjerna och likaså aktörerna.
Därav skilda subgrupper inom familicide eller murder-suicide.
Det finns många som tror sig vara godhjärtade föräldrar även innan det går så långt som till mord, som är rent skadliga för barnen utan att ens begripa det själva.

"I inbillat god mening" är väl den gemensamma nämnaren och rent absurt när det når sin yttersta utpost på spektrat som i detta fall.

Japp. Läs gärna mitt tillägg sist också.
Citera
2019-03-11, 16:17
  #52144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Vilket avsnitt av Court junkie var det?
Aj det minns jag inte tyvärr. Har lyssnat 2 gånger på hela så då syns det inte vilka som är spelade. Det var dock inget om detta fall utan mer om hur komplext vissa fall är. Hittar jag det så skickar jag ett pm till dig.
Citera
2019-03-11, 16:21
  #52145
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det vet vi - varför skulle de annars flacka runt med Agnes om det inte vore för att försöka hjälpa henne?
Vi vet via pressträffen att de ägnat fullt fokus på barn med sjukdom.

Skillnaden är att de gör galna prioriteringar i omsorgen.
Det finns uttalande från bekant i media, det finns uppgifter i tråden att de brytt sig och likaså via skolan. Det finns uttalanden från chefer och kollegor gällande föräldrars enagagemang och hur man än förtalar dem i tråden så är den enda framträdande bilden att de vara omtyckta - fram tills att de förvandlades till mördare bägge två.

Jag tror nämligen på polisens uppgifter via pressträffen varav de hållit många förhör för en samlad bild.

Jag tror inte ett smack på den bild som framställs i tråden om föräldrarna som antingen narcissister, att inte med hjärta bry sig om sina barn. Däremot anser jag pga att de pga av många komponenter, en extremt komplex situation som inkluderar deras personligheter etc ledde till ett väldigt olyckligt allierande istället för hjälpsökande i kris:

Om de inte allierat sig hade barnen levt - för det innebär att nån part hade satt ner foten.


Problemet var väl att de överarbetade hela situationen och såg allt nattsvart, de kunde/ville inte ta till sig att flickorna skulle ha kunnat fått ett drägligt liv trots deras sjukdom.

Vad som gör det svårt att verkligen begripa hur de tänkte är väl förmodligen det att i deras värld så gjorde de det enda och bästa de kunde göra för sina töser, de hade ju förgäves letat efter bot och lindring och inte funnet någon, det fanns ingen "helig graal" i ändan på den regnbåge de jagade.

Två människor som inte borde ha träffats gjorde det och slutligen så fick det fasanfulla konsekvenser.

Konsekvensen blev att de dräpte sina döttrar.
Citera
2019-03-11, 16:22
  #52146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Om man skall hänga sig på det mest möjliga stället, spaljén i trappan, där insyn finns så är det naturligt att dra ned rullgardinerna och släcka lampan men låta en vara tänd på övervåningen för att få ledljus, om det är på natten. Minns inte om poliserna skrev att det var ljust inne i flickornas rum eller bara övervåningen? De skrev att dörrarna var stängda in till dem och H och det är mera underligt. Jag kan bara se att det berodde på lukter och att det tog ett tag innan den fjärde dog.

Det sägs i tråden, undrande87, att valet av kläder var märkligt. Vet inte om hen menade enbart flickorna eller alla. Vad skulle det kunna vara i så fall? Pyjamas hade varit normalt klädplagg i sängen.

Finns inte mycket som kan vara rimligt i en sån här tragedi.

Jag kan se en del som närmast är att likna vid ritualer och är det så att någon redan hade sina tankar åt de hållen med något högre så är det inte konstigt att det ser så ut och då tror jag även på uttalandet om kläderna.

En annan sak är att det hände mycket i månaden april. Är jag den ende som noterat det?
Söker man i tråden på april så ser man detta.

Här är beskrivningen av hur huset såg ut och hur det uppfattades av de första poliserna på plats:
hela bottenvåningen var nedsläckt och nästan igenbommad. Alla persienner var neddragna på ett sätt som gör att man tänker att här bor en människa i kris. Kontrasten mot ovanvåningen kunde inte bli större. Där var persiennerna uppdragna och prydnadslamporna lyste i fönstrena.
https://tidningensvenskpolis.se/arkiv/hallarsida-artiklar/2019/nr-1-2019/vad-fan-ar-det-vi-har-sett/

Jag stör mig så fruktansvärt mycket på hur en, eller flera, läkare kan ha gett två barn samma diagnos och då på en hittepåsjukdom och sedan att även skolpersonal går fri från ansvar och me- föreningen är inte det minsta intressant då de här barnen var utsatta i hemmet och for illa där.
Vad fattades barnen och varför?
Som redan sagts, så Muhammed i Rosengård, men hans barn hade inte kunnat mördas på detta viset och under samma omständigheter.
Citera
2019-03-11, 16:27
  #52147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det vet vi - varför skulle de annars flacka runt med Agnes om det inte vore för att försöka hjälpa henne?
Vi vet via pressträffen att de ägnat fullt fokus på barn med sjukdom.

Skillnaden är att de gör galna prioriteringar i omsorgen.
Det finns uttalande från bekant i media, det finns uppgifter i tråden att de brytt sig och likaså via skolan. Det finns uttalanden från chefer och kollegor gällande föräldrars enagagemang och hur man än förtalar dem i tråden så är den enda framträdande bilden att de vara omtyckta - fram tills att de förvandlades till mördare bägge två.

Jag tror nämligen på polisens uppgifter via pressträffen varav de hållit många förhör för en samlad bild.

Jag tror inte ett smack på den bild som framställs i tråden om föräldrarna som antingen narcissister, att inte med hjärta bry sig om sina barn. Däremot anser jag pga att de pga av många komponenter, en extremt komplex situation som inkluderar deras personligheter etc ledde till ett väldigt olyckligt allierande istället för hjälpsökande i kris:

Om de inte allierat sig hade barnen levt - för det innebär att nån part hade satt ner foten.

Hur har de flackat runt med Agnes? Menar du till Tyskland?

Att sjukdomen tog allt fokus var föräldrarnas ord, inte polisens, som jag uppfattade det.

Jag tror föräldrarna led och ville sina barn väl. Men jag tror inte rakt av på deras egna ord. Där bör man vara en gnutta källkritisk, eller?

Me-sjuka barn behöver mycket hjälp av sina föräldrar. Om båda föräldrarna arbetade heltid kan inte barnen ha varit väldigt allvarligt sjuka eller så försummades de av mamma och pappa.
Citera
2019-03-11, 16:31
  #52148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lorsandors
Nu ser det ut som det hänt igen, en person barmhärtighetsmördad i Höga kusten, Nordingrå, en make har dödat sin fru och googlar man hittar man att 2011 vittnar hon om sitt liv som svårt sjuk i ME. "Hela livet en fråga om kronisk trötthet". Länken fungerar inte längre, men det kan man läsa.
Och googlar man på maken som är anhållen för mordet hittar man "har upprepade gånger varit med om mirakulösa ingripanden av Gud."

Tråden om det mordet innehåller inte mycket, men även det paret anses som bra människor.
Och jag har hela tiden om Bjärred sett något religiöst, vad vet jag inte.
I Höga kusten hade det också varit vittnen till barmhärtighetsmordet?
Thomas Bodström är advokaten i det målet. "En form av aktiv dödshjälp" som SVT skriver.

Moa ansågs duktig av deras barnvakt för hon ville inte svära.
Moa hade sagt att de(familjen)trodde på något annat.

Tidigare hittade jag också en artikel från Finland om en ung kille sjuk i ME och i den står att föräldrarna i Bjärred var engagerade i föreningen för ME- sjuka.
Ska försöka hitta den igen så jag kan posta den.

Och detta med lego och en nalle...... flickorna var så stora, men en nalle som tydligen var aktuell i vardagen för något av barnen, eller båda, samtidigt som de blir brutalt mördade?
11 och 14 år och nalle och lego?
Och en barnvakt till så stora barn?
Det vilar något perverst över allting, det är svårt att bortse från. Något slags sektliknande och i fallet i Höga kusten hade maken haft flera gudomliga uppenbarelser.
Djupt religiös, men dödar? Man leker Gud.


Hade inte tänkt skriva mera i denna tråden, men när det på sätt och vis ser ut som det hänt igen så skrev jag och det eftersom jag ser en del liknande kopplingar och kanske det kommer fram flera i tråden om det andra mordet.

Eftersom inga inlägg tas bort eller kan ändras efter en viss tid, så:
Det fetade måste jag få DEMENTERA då det inte stämmer!
Jag fick en träff på ett namn som stämde, men namnen var bara lika, mannen i Höga kusten var INTE den som hade "gudomliga upplevelser".
I övrigt stämmer texten och i övrigt står jag för texten.
Citera
2019-03-11, 16:34
  #52149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Kanske vi skall lägga till att de 2012 flyttade från familj och vänner i Gbg? Var det enbart pga att någon av föräldrarna fick jobb som var bättre än i Gbg? Eller ville de bort från ett stort kontaktnät som hade insyn i familjen? (Konspirationsteorier nu. Något jag inte är pigg på att använda). Började problemen i familjen redan då? Vad hände mellan 2012 och 2015? Enbart ME-sjukdom hos A eller var det familjen som rasade av nån anledning och A fick psykosomatiska problem, som O - istället för att vänta ut - tolkade som ME och därefter försökte få henne att bli diagnostiserad med ME?
Ja jag har funderat mkt om gbgstiden. Hur var livet då för familjen? I början av tråden har jag för mig att någon eller några som känt till dom då skrev i tråden. Men dom försvann. Någon incident i Agnes skola eller har jag drömt det?
Citera
2019-03-11, 16:43
  #52150
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Problemet var väl att de överarbetade hela situationen och såg allt nattsvart, de kunde/ville inte ta till sig att flickorna skulle ha kunnat fått ett drägligt liv trots deras sjukdom.

Vad som gör det svårt att verkligen begripa hur de tänkte är väl förmodligen det att i deras värld så gjorde de det enda och bästa de kunde göra för sina töser, de hade ju förgäves letat efter bot och lindring och inte funnet någon, det fanns ingen "helig graal" i ändan på den regnbåge de jagade.

Två människor som inte borde ha träffats gjorde det och slutligen så fick det fasanfulla konsekvenser.

Konsekvensen blev att de dräpte sina döttrar.
Hela händelsen har ett pre-, per- och postförlopp som inte behöver förutsätta nåt mer märkligt än en obearbetad krisreaktion, överbearbetat situationen, att de gjort fel val på vägen framöver ("de borde ha"..) Det är en kris som fördjupas och depression i takt med det.
Jag har således inget behov att spekulera, fabla, konspirera om kontrollfreak, underdåniga fruar och isolerade barn.

Så länge det är homeostas är de fungerande och absolut ingenting pekar på nåt annat i deras omgivning. Jag tror således de var relativt normala och omtyckta.

Vad som sen sker är däremot en katastrof - pakten, allierandet, bubblan som föräldrarna innesluter sig i.
Citera
2019-03-11, 16:48
  #52151
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Hur har de flackat runt med Agnes? Menar du till Tyskland?

Att sjukdomen tog allt fokus var föräldrarnas ord, inte polisens, som jag uppfattade det.

Jag tror föräldrarna led och ville sina barn väl. Men jag tror inte rakt av på deras egna ord. Där bör man vara en gnutta källkritisk, eller?

Me-sjuka barn behöver mycket hjälp av sina föräldrar. Om båda föräldrarna arbetade heltid kan inte barnen ha varit väldigt allvarligt sjuka eller så försummades de av mamma och pappa.
Flera resor till Tyskland, uppgifter i tråden om att söka vård gällande Agnes symtom - men främst pressträffens information:

Allt fokus har gått åt barnens sjukdomstillstånd. Det är även baserat på en förhörd omgivning (redan i januari ett 50-tal personer) som besitter betydligt mer information om familjen än denna tråds fabler.
Därför blir förundersökningens slutsatser, det som FuL presenterar, betydligt starkare bas.
Det är uppgifter som presenteras ur en sammantagen bild och inte bara föräldrarnas brev.
Citera
2019-03-11, 16:52
  #52152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Ja jag har funderat mkt om gbgstiden. Hur var livet då för familjen? I början av tråden har jag för mig att någon eller några som känt till dom då skrev i tråden. Men dom försvann. Någon incident i Agnes skola eller har jag drömt det?
Ja, det har varit en incident i skolan i Önnered.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in