Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,68%
830 röster
Nej
19,53%
281 röster
Är osäker
15,64%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-03-08, 22:15
  #253
Medlem
noormaans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Förstår fortfarande inte hur dessa två män skulle tjäna pengar på att prata om det här? Däremot kan säkert regissören tjäna en massa.

Robson och Safechuck får garanterat en viss procent av dokumentärens inäkter.
KEW MEDIA heter distributionsbolaget och vad de tjänat på dokumentären får man reda på vid nästa årsredovisning.

https://kewmedia.com/news/press_releases/kew_media_distribution_receives_unprecedented_glob al_broadcaster_interest_in_channel_4hbos_compellin g_documentary_leaving_neverland.html

Robson och Safechuck har även en stämning mot Jacksons dödsbo på hundratals miljoner dollar.
Källa: http://www.youtube.com/watch?v=RUvS9rTdzes&t=7m1s
Citera
2019-03-08, 22:19
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Låt säga att en städerska hade hittat en av pojkarnas kalsonger med Jacksons sperma på; vad skulle det bevisa? Visst; det är ju udda - men vad skulle det bevisa? Ingenting. MJ skulle kunna säga att han runkade i sängen medans en av pojkarna var ute och badade i poolen. När han var färdig tog han närmsta sak att torka sig med. Det var ingen hemlighet att pojkarna sov i hans säng och använde hans badrum. Då är det inte orimligt att pojkarnas kalsonger fanns i rummet. En spermafylld pojkkalsong skulle han lätt kunnat bortförklara.

På ranchen rådde totalt foto- och filmförbud. Något både gäster och anställda fick skriva under kontrakt på. Och på den tiden hade normalt folk inte tillgång till små "spionkameror" eller iphones som idag. MJs rum var låst för alla utom MJ, pojkarna och en enda städerska. Relativt svårt att gå in där och sätta upp en kamera (på den tiden mindre diskreta än idag).

Och återigen; för att du ska skaffa filmbevis måste det finnas en vilja att skaffa det. Och jag tror inte det fanns någon vilja hos varken pojkarna eller personalen att filma. Även om saker hade dykt upp hade MJ stämt skiten ur den anställde. Filmen hade i slutändan lett till personlig konkurs för den anställda. Även om han städerskan skulle lyckas sälja filmen för 10-tals miljoner till media, så skulle MJ:s stämning vara oerhört mycket större.

Personalen var nöjda med hur saker var. De hade sina eftertraktade anställningar. Bra lön, bra förmåner. De ville inte bryta denna status quo så att säga. Och tyvärr tror jag att många av de anställda, liksom vad några föräldrar har medgett, ansåg att det inte var en jättebig deal om MJ sov och hade sex med pojkarna. MJ var inte vem som helst, han var världens största megastjärna - de ansåg att han hade rätt att göra sådant andra inte får - typ.

För det första, MJs dörrar var inte låst för andra, Wade Robsons mamma kunde komma in och ut som hon ville, vilket hon har vittnat om i rättegång. Personalen som påstår har sett saker, har bara berättat för skvaller tidningar, och fått stora summor för det. När det gäller att vittna inför rättegång så var det ingen som kom fram då.
Inte heller har de sagt något under alla åren som de jobbat där, bara när det då fanns möjligheten att tjäna pengar så har det berättat om det.
Bra lön kan man inte säga att de hade heller, en av dessa var en illegal invandrare som var ganska missnöjd med sin lön, och därför har inte tvekat om att anklaga MJ.
Om de hade hittat spermie på pojkarnas kalsonger hade det kanske inte räckt som 100% bevis, men det hade så klart använt vid rättegång och hade haft stor betydelse.
Men de har de inte, de har inte hittat en enda sak som skulle räknas som bevis efter många år av mycket fullständiga utredningar. Aldrig har någons privatliv varit så undersökt. Alla hans ägodelar, böcker, filmer osv har undersökts, de har tagit bilder på hans könsdelar och hans nakna kropp.
Ändå har de inte kunnat bevisa något.
Citera
2019-03-08, 22:20
  #255
Medlem
bergsdals avatar
Men seriöst. Har media verkligen så lite att skriva om så att man bokstavligen gräver upp den här evighetsdisskusionen? Man kommer aldrig någonsin få reda på om Mikael var pedo eller ej. Fyfan att man orkar fortsätta slå på en död häst (bokstavligt)

Folk fattar väl att allt detta är för att tjäna en snabb peng på hans påstådda pedo äckel handlingar? Man pratar bokstavligt talat om exakt samma gamla skit som har sagts i årtionden.

Man kommer inte komma fram till någonting nytt, mycket mindre nu med fanskap död. Ord mot ord är vart detta stannar. Det spelar ingen roll vad folk tror eller är övertygade om i sina egna tankar eller vittnen osv, detta kommer aldrig någonsin komma fram till någonting definitivt.

Låt det dö lol, media mjölkar verkligen ur skiten för varje kaffebönor värde. Spela inte in i medias händer som får haha

Finns det inte dna så är det bara ord mot ord oavsett dokumentär osv
__________________
Senast redigerad av bergsdal 2019-03-08 kl. 23:17.
Citera
2019-03-08, 22:32
  #256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
För det första, MJs dörrar var inte låst för andra, Wade Robsons mamma kunde komma in och ut som hon ville, vilket hon har vittnat om i rättegång. Personalen som påstår har sett saker, har bara berättat för skvaller tidningar, och fått stora summor för det. När det gäller att vittna inför rättegång så var det ingen som kom fram då.
Inte heller har de sagt något under alla åren som de jobbat där, bara när det då fanns möjligheten att tjäna pengar så har det berättat om det.
Bra lön kan man inte säga att de hade heller, en av dessa var en illegal invandrare som var ganska missnöjd med sin lön, och därför har inte tvekat om att anklaga MJ.
Om de hade hittat spermie på pojkarnas kalsonger hade det kanske inte räckt som 100% bevis, men det hade så klart använt vid rättegång och hade haft stor betydelse.
Men de har de inte, de har inte hittat en enda sak som skulle räknas som bevis efter många år av mycket fullständiga utredningar. Aldrig har någons privatliv varit så undersökt. Alla hans ägodelar, böcker, filmer osv har undersökts, de har tagit bilder på hans könsdelar och hans nakna kropp.
Ändå har de inte kunnat bevisa något.

Sexbrott är oftast svåra att föra bevis i. Även i Sverige 2019. Oftast finns ingen teknisk bevisning. Ord står mot ord. Och i fallet med MJ så vittnar pojkarna om att analsex inte förekom (enda bekräftade fallet är ett enda försök som MJ gjorde på Safechuck). Oralsex, kyssar och smek - hur ska man kunna bevisa det annat än att bli påkomna under akten.

I förhören har flera anställda vittnat om hur MJ och pojkar haft intimt umgänge.
1. En manlig anställd beskrive hur han såg MJ och 10-åriga Safechuck stå upp i Jacuzzin. De höll om varandra som "att det var nykära". MJ hade sin hand innanför pojkens badbyxor på pojkens snopp.
2. En kvinnlig städerska säger att hon såg MJ och en liten pojke duscha tillsammans i MJs duch.
3. En kvinna berättar hur hon såg MJ och en pojke ligga i ett av sängbåsen i biografen. De låg under ett täcke med bara överkroppar. Om de var helt nakna kunde hon ej se pga av täcket.
4. En kvinnlig anställd säger att hon såg MJ smeka 10-åriga Safechuck över pojkens penis när de stod och övade dans i MJs träningslokal/studio.
5. En kvinnlig anställd berättar om hur hon såg MJ smeka en pojke över skrevet när de åkte i en golfbil
6. En manlig vakt berättar om hur han såg MJ kyssa en pojke i baksätet på bilen, och samtidigt smekte pojken över skrevet.

Jag är helt övertygad om att MJ hade sex med pojkarna. Men det var inga överfallsvåldtäkter. Pojkarna beskriver i förhören att de upplevde umgänget och sexet som något naturligt och skönt. Safechuck beskriver tex att han som liten pojke ofta tog initiativet till sexakterna. Oralsexet, onanin och orgasmerna var sköna och beroendeframkallande även för pojkar. De kände sig inte utnyttjade. Sexet kändes som ett naturligt och vänskapligt inslag. Som en lek bland andra.

Jag är övertygad om att MJ hade sex med pojkarna. Men jag är lika övertygad om att de säljer sina stories för pengarnas skull. Pojkarna medger att sexet inte kändes fel, varken när det begav sig, eller senare i vuxen ålder.
__________________
Senast redigerad av Endryt 2019-03-08 kl. 22:34.
Citera
2019-03-08, 22:47
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Sexbrott är oftast svåra att föra bevis i. Även i Sverige 2019. Oftast finns ingen teknisk bevisning. Ord står mot ord. Och i fallet med MJ så vittnar pojkarna om att analsex inte förekom (enda bekräftade fallet är ett enda försök som MJ gjorde på Safechuck). Oralsex, kyssar och smek - hur ska man kunna bevisa det annat än att bli påkomna under akten.

I förhören har flera anställda vittnat om hur MJ och pojkar haft intimt umgänge.
1. En manlig anställd beskrive hur han såg MJ och 10-åriga Safechuck stå upp i Jacuzzin. De höll om varandra som "att det var nykära". MJ hade sin hand innanför pojkens badbyxor på pojkens snopp.
2. En kvinnlig städerska säger att hon såg MJ och en liten pojke duscha tillsammans i MJs duch.
3. En kvinna berättar hur hon såg MJ och en pojke ligga i ett av sängbåsen i biografen. De låg under ett täcke med bara överkroppar. Om de var helt nakna kunde hon ej se pga av täcket.
4. En kvinnlig anställd säger att hon såg MJ smeka 10-åriga Safechuck över pojkens penis när de stod och övade dans i MJs träningslokal/studio.
5. En kvinnlig anställd berättar om hur hon såg MJ smeka en pojke över skrevet när de åkte i en golfbil
6. En manlig vakt berättar om hur han såg MJ kyssa en pojke i baksätet på bilen, och samtidigt smekte pojken över skrevet.

Jag är helt övertygad om att MJ hade sex med pojkarna. Men det var inga överfallsvåldtäkter. Pojkarna beskriver i förhören att de upplevde umgänget och sexet som något naturligt och skönt. Safechuck beskriver tex att han som liten pojke ofta tog initiativet till sexakterna. Oralsexet, onanin och orgasmerna var sköna och beroendeframkallande även för pojkar. De kände sig inte utnyttjade. Sexet kändes som ett naturligt och vänskapligt inslag. Som en lek bland andra.

Jag är övertygad om att MJ hade sex med pojkarna. Men jag är lika övertygad om att de säljer sina stories för pengarnas skull. Pojkarna medger att sexet inte kändes fel, varken när det begav sig, eller senare i vuxen ålder.

Orkar inte gå genom varje vittne som du nämner, men de har alla låg trovärdighet.
Här kan man läsa om t.ex hur en av de anställda som du nämner, (2. i din lista), motsäger sig själv flera gång vid rättegång.
https://themichaeljacksonallegations.com/2018/05/12/wades-witnesses-part-2/

Som sagt, de anställda som har vittnat, har alla fått stora summor när de har sålt sina stories till skvaller tidningar. När de sedan ska vittna under ed, så är deras stories inte lika mycket detaljrika och ganska förvirrande, inte sällan motsäger de sig själva.

Sedan kan man bara läsa om Wade Robson sista 5 år, och hur mycket han har också själv motsagt sig själv, ändrat sin story med tiden. All information är tillgänglig på samma sida som jag länkade till.
Jag hade också under lång tid misstankar om att MJ hade haft sex pojkar. Men efter jag har läst detta så har är jag nu helt säkert på att han är oskyldig.
Citera
2019-03-08, 22:51
  #258
Bannlyst
Se dokumentären innan ni yttrar er om ämnet, jävla nollor.
Citera
2019-03-09, 00:30
  #259
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bodhiutah
Se dokumentären innan ni yttrar er om ämnet, jävla nollor.

Jag har sett den. Både James Safechuck och Wade Robson framstår som trovärdiga. Att MJ-fansen i den här tråden försöker påstå något annat, utan att ha sett dokumentären eller läst på om Arvizo-fallet, säger allt som behöver sägas om dessa korkade sekterister. För övrigt så tror jag att både Macaulay Culkin och den trasiga missbrukaren Corey Feldman också utsattes för sexuella övergrepp.
Citera
2019-03-09, 00:36
  #260
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Orkar inte gå genom varje vittne som du nämner, men de har alla låg trovärdighet.
Här kan man läsa om t.ex hur en av de anställda som du nämner, (2. i din lista), motsäger sig själv flera gång vid rättegång.
https://themichaeljacksonallegations.com/2018/05/12/wades-witnesses-part-2/

Som sagt, de anställda som har vittnat, har alla fått stora summor när de har sålt sina stories till skvaller tidningar. När de sedan ska vittna under ed, så är deras stories inte lika mycket detaljrika och ganska förvirrande, inte sällan motsäger de sig själva.

Sedan kan man bara läsa om Wade Robson sista 5 år, och hur mycket han har också själv motsagt sig själv, ändrat sin story med tiden. All information är tillgänglig på samma sida som jag länkade till.
Jag hade också under lång tid misstankar om att MJ hade haft sex pojkar. Men efter jag har läst detta så har är jag nu helt säkert på att han är oskyldig.

Har du läst rättegångsprotokollen från 2005?
Citera
2019-03-09, 00:38
  #261
Medlem
Mikeyjamess avatar
Det här är väl inte den första dokumentären som försöker svartmåla Jackson? Den här är mer hardcore men var det inte en på 90-talet gjord av en arabisk-/indiskklingande regissör som gick bredvid Jackson i nån månad och låtsades vara vänlig men sen i slutprodukten så var dokumentären sjukt vinklad?
Citera
2019-03-09, 00:41
  #262
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mikeyjames
Det här är väl inte den första dokumentären som försöker svartmåla Jackson? Den här är mer hardcore men var det inte en på 90-talet gjord av en arabisk-/indiskklingande regissör som gick bredvid Jackson i nån månad och låtsades vara vänlig men sen i slutprodukten så var dokumentären sjukt vinklad?

Har du sett Leaving Neverland?

Dokumentären du syftar på heter Living with Michael Jackson men vad jag vet var den inte särskilt vinklad.
Citera
2019-03-09, 00:42
  #263
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endryt
Låt säga att en städerska hade hittat en av pojkarnas kalsonger med Jacksons sperma på; vad skulle det bevisa? Visst; det är ju udda - men vad skulle det bevisa? Ingenting. MJ skulle kunna säga att han runkade i sängen medans en av pojkarna var ute och badade i poolen. När han var färdig tog han närmsta sak att torka sig med. Det var ingen hemlighet att pojkarna sov i hans säng och använde hans badrum. Då är det inte orimligt att pojkarnas kalsonger fanns i rummet. En spermafylld pojkkalsong skulle han lätt kunnat bortförklara.

På ranchen rådde totalt foto- och filmförbud. Något både gäster och anställda fick skriva under kontrakt på. Och på den tiden hade normalt folk inte tillgång till små "spionkameror" eller iphones som idag. MJs rum var låst för alla utom MJ, pojkarna och en enda städerska. Relativt svårt att gå in där och sätta upp en kamera (på den tiden mindre diskreta än idag).

Och återigen; för att du ska skaffa filmbevis måste det finnas en vilja att skaffa det. Och jag tror inte det fanns någon vilja hos varken pojkarna eller personalen att filma. Även om saker hade dykt upp hade MJ stämt skiten ur den anställde. Filmen hade i slutändan lett till personlig konkurs för den anställda. Även om han städerskan skulle lyckas sälja filmen för 10-tals miljoner till media, så skulle MJ:s stämning vara oerhört mycket större.

Personalen var nöjda med hur saker var. De hade sina eftertraktade anställningar. Bra lön, bra förmåner. De ville inte bryta denna status quo så att säga. Och tyvärr tror jag att många av de anställda, liksom vad några föräldrar har medgett, ansåg att det inte var en jättebig deal om MJ sov och hade sex med pojkarna. MJ var inte vem som helst, han var världens största megastjärna - de ansåg att han hade rätt att göra sådant andra inte får - typ.
Du glömmer bort en sak - städerskorna etc tyckte det var helt okej eftersom föräldrarna fanns på Neverland också, om än en våning bort eller liknande.
Citera
2019-03-09, 00:51
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Har du läst rättegångsprotokollen från 2005?

Ja det är lika många motsägelser där också. Han blev befriad på alla anklagelser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in