Vilka är de starkaste antidepressiva läkemedlen?

MAO-hämmare som Parnate och Nardil och det tricykliska antidepressivumet Klomipramin. Parnate överlag är nog den starkaste antidepressiva medicinen som finns på marknaden.

Om vi även inkluderar "icke-antidepressiva" läkemedel så skulle jag säga att opioider egentligen är de mest potenta antidepressiva läkemedel som finns. Dessa används dock nästan aldrig för depression längre. Dock har opioider vart vad man främst behandlade svåra depressioner med från antiken fram till 1950-talet. Opioider är även mycket potenta de facto antipsykotiska läkemedel trots att de inte blockerar dopaminreceptoer och användes även de för att behandla psykoser förr och kontrollera mani.

Ketamin inom läkarvärden, annars magiska svamper och framförallt DMT. Svampen kan tas i så låg dos stt du inte märker någonting, dessutom räcker det med 1-2"ggr/v

Men knappast potent! Tar 450mg, en period 750mg,men känns som sockerpiller idag.

Rejält potenta antidepressiva snackar vi DMT, LSD, Svamp, Ketamin tex,forskas även på MDMA som antidepressiv med hittills bra resultat.

dom medför ju även såklart en del risker för psyket hos vissa individer, medan andra ser dom som livräddare

Vad är det för fel på apoteket? Det där är ju narkotika , känns ju stabilt. Du vet ju inte styrka på nått av det där du köper av din "kran" , kan ju sluta med kortslutning i hjärnan totalt .

Dom icke reversibla, icke selektiva MAO a+b hämmarna (Parnate, Nardil) är på grund av dess natur antagligen det kraftfullaste då dom hämmar nedbrytningen av monoaminer vilket får hjärnan "att bada" i dopamin, noradrenalin, serotonin. Men då monoaminoxidas även bryter ner tyramin så blir effekten livsfarlig när den här nedbrytningen hämmas av dessa mao-hämmare. Tyramin finns i det mesta som är gott (ost, choklad, rödvin etc etc) och när monoaminoxidas är utslaget pga att man tar nardil eller parnate så finns det inget enzym som bryter ner tyraminet vilket leder till att blodtrycket skenar och om man har otur så faller man ner knall bom död. Detta är orsaken till att MAO a+b hämmarna enbart går att få på licens.

Men av dom klassiska medicinerna så har Anafranil (klomipramin) och Saroten (amitryptilin) visat sig vara tämligen överlägsna i studier efter studier. Båda tillhör dom sk tricykliska (TCA) och framställdes redan på slutet av 1950-talet. Båda två är extremt potenta serotonin och noradrenalin återupptagshämmare plus att dom även har massa andra effekter på hjärnan som kan vara både på gott och ont beroende på vem som tar medicinen. Framförallt antikolinerg och antihistminerg effekt. Saroten och Anafranil är tämligen lika i effekten med skillnaden i att Saroten är betydligt mer sederande än Anafranil pga dess extrema antihistaminerga effekt.

Jag har själv använt Saroten i flera år och finner denna överlägsen SSRI och Venflaxin. Dom första veckorna är man som en vandrande såskopp, men den här trötthetskänslan under dagtid försvinner helt och hållet efter ett par veckor. Däremot så sover man som en kung på dom och den effekten upplevde jag satt i. Jag låg på 150mg som jag tog vid sängdags. Däremot så kunde man ju bli aniiingen torr i käften, särskilt om man var under stress. Men annars var den faktisk väldigt effektiv. Funderar på att börja med den igen, för sömnens skull. Har Elvanse nu och känner att jag behöver nåt stabilt att sova på.

Det forskas på det, så förhoppningsvis kommer en tablett till apoteken som botar all depp. Ketamin finns redan och används. Tanken är inte med någon att det ska tas dagligen, mer en gång per månad

Alla svarar olika på behandling av antidepressiva läkemedel.
T.ex Zoloft är rätt agressiv och ökar självmordstendensen för vissa, andra märker inget alls.

Varför frågar du? Nyfikenhet eller behov?

Alla antidepressiva kan öka på självmordstendenser och aggressivitet hos vissa användare, särskilt under dom första veckorna i behandlingen. Zoloft (sertralin) är nog vare sig värre eller mildare än andra antidepressiva när det kommer till detta. Hypotesen kring detta är att när medicinen börjar ge viss effekt så tar den personen ut ur den värsta apatin och får personen att bli mer handlingskraftig och därmed tillräckligt motiverad att försöka ta sitt liv.

Men det är extremt sällsynt med självmord pga medicinering, att varningen finns har mest att göra med att bolagen måste varna för alla risker som kan uppstå då det kan uppstå en mängd stämningar med mer om det visar sig att personer får "bieffekter" som det inte rapporterats om.
Samma sak med så kallat "serotinergt syndrom" som det alltid varnas om när det kommer till antidepressiva, även om det i realiteten är ett extremt sällsynt fenomen.
Men det kan hända, och då är det allvarligt, därför dessa varningstexter om riskerna med att använda för mycket eller tillsammans med andra preparat som "johannesört", etc etc..

Den enda riktigt gemensamma bieffekten som tycks drabba dom allra flesta som tar SSRI och andra antidepressiva som blockerar 5-HT2a-2c receptorerna är dom sexuella biverkningarna som oförmågan att komma över målsnöret vid sex. Annars är det nog som så att vissa svarar jättebra på en medicin medan vissa inte alls, etc.

Jag läste för ett tag sedan ett referat till en stor metastudie som jämförde en räcka olika antidepressiva och där visade sig Saroten vara tämligen överlägsen följt av Mirtazapin och Venflaxin om jag inte minns fel. Men när man tog in toleransen mot bieffekterna så gav dom flesta SSRI-preparaten bäst effekt då fler tolererade bieffekterna och därmed fullföljde sin medicinering utan att avbryta den som ofta var fallet med Saroten.

Generellt kan man också säga att om ens depression yttrar sig så att man känner sig överdrivet trött, har ett stort sömnbehov, stor aptit och en allmän apatisk håglöshet, (så kallad atypisk depression) så bör man först testa en medicin som i huvudsak påverkar noradrenalinet och dopamin (även om "äkta" dopaminerga antidepressiva inte finns i Sverige, mer än som parkinson mediciner och även centralstimulantia mot adhd). Men Voxra kan kanske funka även om dess dopamineffekt är gravt överdriven och även om den skulle stämma förmodligen är otillräcklig för signifikativ effekt. Men Voxra har en god noradrenalinerg effekt vilket antagligen är orsaken till att många tycker den funkar mot trötthet och apati.
Andra erkänt effektiva noradrenalin återupptagshämmare är TCA som Sensaval (nortryptilin), Reboxetin, högdos Venflaxin och Cymbalta, och sen då Saroten och Anafranil som båda hämmar Serotonin och Noradrenalin rejält vilket ger dessa dess goda effekt. Mirtrazapin påverkar också noradenalinet rejält men genom en annan mekanism.

Om ens depression yttrar sig i form av ångest, oro, sömnsvårigheter så bör SSRI vara första valet tillsammans med kanske Buspar. Mirtazapin brukar vara effektiv då den har en kraftigt lugnande effekt i form av dess antihistaminera egenskaper. Men räkna med viktökning deluxe...
Men bland SSRI så handlar det nog mest om vilken man tolererar bäst och Sertralin tycks vara rätt "snäll" mot dom flesta. SSRI orsakar dessutom väldigt lite viktökning.

Tack för ett utomordentligt svar! Bra skrivet!

Behov.

Mirtazapine, fucking heroinskit

Hårdost som inte är lagrad går bra att äta. Det är egentligen bara lagrad ost som är ett problem. Choklad går också bra att äta såvida det inte handlar om extrema mängder, och då är det nog oftare pga fenetylamin(PEA) och inte tyramin, och då pratar vi om mörk choklad. Mjölkchoklad kan man äta massor av utan problem. Vitt vin och rosevin är oftast OK. Rött vin är säkrare desto mer massproducerat och blaskigt det är, men man bör nog vara mer försiktig med det. Alkohol och öl är generellt ok så länge det inte är fatöl eller hantverksöl eller hemgjord öl. En del grumliga belgiska och tyska öler kan också eventuellt vara ett problem. En NRI som Nortriptylin eller Reboxetin när den kombineras med en MAO-hämmare kan förövrigt hindra en hypertensiv kris från att inträffa vid intag av tyramin, så står man på en sådan samtidigt så kan man nog unna sig lite mindre mängder av förbjuden frukt utan problem. Egentligen så är det inga problem alls att följa MAO dieten om man har en vanlig Svensson-diet, men jag håller med om att är man en gourmand och gillar lagrad ost, hantverksöl osv så kan det kännas lite tråkigt.

Gå in på denna sida så kan du hitta PDF:er som säger allt om vilken mat man kan och inte kan äta när man tar irreversibla MAO-hämmare som Parnate. Han tar även upp eventuella interaktioner mellan MAO-hämmare och olika mediciner. Före detta psykiatrikern och kliniska farmakologen Ken Gillman står bakom sidan och all information som finns på den: https://psychotropical.info/maois/

Rekommenderar att läsa "MAOI Diet Drug Interactions 2017 PDF" från den länken.

Finns även en del annan bra info om olika psykotropiska mediciner, antidepressiva osv på den hemsidan.