2019-02-28, 04:11
  #2461
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Du kanske inte har märkt det än men många av dina åsiktsfränder på forumet är radikalfeminister, älskar kvotering och alla andra chanser att "ge igen" på män för gamla ihopfantiserade oförätter.

Många radikalfeminister? Jag ser ett fåtal kvinnor som försvarar sig mot att bli kallade horor och golddiggers. Och ett ännu mindre antal som faktiskt kan klassas som feminister. Och ytterligare ännu färre, kanske en, som kan klassas som radikal.
Citera
2019-02-28, 04:54
  #2462
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Hon vände på argumentationen mot dem som anser att kvinnor bara "gnäller" när de vill förändra sin arbetsmiljö, och är "lata" "bekväma" och "bortskämda". Att det handlar om det när fler kvinnor än män sjukskriver sig. Det heter då att kvinnorna får skylla sig själva eftersom de jobbar och har valt sina yrken frivilligt.

Män behöver inte jobba med farliga och tunga jobb. De väljer fritt och kan därför välja att jobba med något annat. Finns många arbetsplatser där man inte riskerar att klämmas ihjäl osv.
Nej, män väljer inte fritt.
När de lämnat plats åt kvinnorna på högre utbildningar är det bara skitjobben kvar för dem att göra.
De kan ju inte sjuksriva sig med allsköns psykiska problem för resten av livet om de nånsin ska kunna skaffa flickvän och familj.
Då kan de ju gräva ner sig i en grop i marken direkt, vilket runt 1000 män i Sverige redan gör.
Citera
2019-02-28, 04:59
  #2463
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Vi diskuterade inte dödsfall, vi diskuterade sjukskrivningar.
Du gör ett bisarrt orsakssamband som jag blåser ur vattnet genom ett motargument som inte ens du kan förneka.
Och då flyttar du återigen frågan nån annanstans. Kan du sluta tolka skriven text åt mig?
Citera
2019-02-28, 07:34
  #2464
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Jag försökte så gott jag bara kunde demonstrera varför din reaktion är oproportionerlig, du reagerar på nättroll, antifeminister reagerar på manshatande feminister som faktiskt påverkar både deras egna och allas andra liv på en daglig basis. Du ger dem legitimitet.

Det bästa du och andra självutnämnda "moderata" feminister kan göra för kvinnor, och mäns syn på kvinnor idag är att blotta radikala feminister och göra de tydligt att de inte representerar er.
Men det gör ni inte.
Istället spenderar ni er tid att leta män med en konservativ syn på kvinnor på flashback för att bekräfta koftan.

vilket får mig att tro att de männen du fäktar emot må ha en konservativ kvinnosyn men värderar inte kvinnor lägre.
Har inte sett någon i den här tråden använda orden kvinnor och svin i samma mening, juz sayin.



Om det inte gått in än så vet jag inte om det är någon större ide att försöka förklara detta ytterligare men jag försöker en gång till.

Män med konservativ syn på kvinnor som bara tillåts yttra sig på flashback anonymt, ligger bra mycket lägre prioriterat för mig än feministiska ideologer som infekterat i princip alla offentliga institutioner, alla skolor, all media osv med en faktisk negativ påverkan på alla mäns (och även kvinnors) dagliga liv.

De du fäktar emot vädrar åsikter och har till skillnad från dina ideologiska fränder inte dedikerat sina liv att med hjälp av myndighetsutövning tvinga dig att leva enligt deras preferenser.
De har inte vigt sina liv att via media på daglig basis förmedla budskapet om att du är en undermänniska och att det bästa du kan göra för mänskligheten är att försvinna.
De har inte vigt sina liv till att förklara för dina döttrar både på dagis och i skolan att det är något fel på dem.

Du ger dessa ideologer legitimitet eftersom att du envisas med att kalla dig feminist. Släpp identitetsideologin.
Tack. Det är viktigt att vara en inspiration för dem som inte har råd längre, att sätta sig själv åt sidan och ta lite skit på just den basis du beskriver - vilken skit är det ett fåtal uttrycker som individer, vilken skit är institutionalliserad i samhället?

Att leka könskrig med individer är bedrövligt, det leder ingenstans, speciellt när man rent tekniskt är emot ett etablissemang. Nyttig idioti åt sina egna fiender...

Det finns hur mycket som helst att anmärka på i denna forumsdel men responsen bör inte vara att tjafsa med folk som blott trampat en på tårna - höjer man diskussionsnivån och fokuserar på en större bild, då ryms även de som behöver komma upp på fötterna. Det gäller dock att ha råd med stålhättor... det vill säga ha en välslipad integritet.

Vad folk skriver anonymt i nätforum har aldrig varit ett problem större än så och IRL har vi en helt annan ordning. IRL har saker och ting en aning tyngre konsekvenser och det är nog sunt att de som inte längre har råd att fokusera på en större bild än sig själva... ventilerar sig här istället för IRL.
Tanken att man skulle vara en helig krigare för att man markerar mot ditten och datten på anonyma nätforum är tämligen fjantig - det är snarare ytterligare ett brus i etern som stör viktigare budskap. Men... vi har allt råd med signalförstärkare, speciellt om vi lägger ihop finanserna.


Ska man spela höga spel så gäller det att ha råd med insatsen. Och mina fickor är ibland tomma de också... och ibland försöker jag spela ändå. Det slutar bara med att man hamnar i skuld och får sälja sina fina kängor med stålhättor.
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-02-28 kl. 07:41.
Citera
2019-02-28, 07:46
  #2465
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Du kanske inte har märkt det än men många av dina åsiktsfränder på forumet är radikalfeminister, älskar kvotering och alla andra chanser att "ge igen" på män för gamla ihopfantiserade oförätter.

Det håller jag inte med om. Kanske är de fåtalet "kvinnohatare" flitigare skrivare av inlägg men fler är de inte, sen kanske det hänger lite på hur du definierar hat kontra hur jag definierar hat.

Hur de hatar kvinnor. Hur du drar den slutsatsen.

Jag måste fråga igen, vilka åsikter är det jag delar med "åsiktsfränderna"? Du får ge exempel för jag vet inte vad du menar. Min uppfattning är att jag i princip inte delar några åsikter med dem utöver att kvinnor ska ha lika rättigheter inför lagen som män. Sen vore det trevligt naturligtvis om en del kunde sluta uttala sig som om kvinnor vore marionettdockor de vill ha som hushållsslavar. Och skriva "luder" och horor när de talar om kvinnor. Men, det är nog för mycket att önska, man kan ju inte tvinga någon att uppföra sig.

Exempel på vad jag läser som avsky eller hat mot kvinnor är när man uttalar sig likt att "kvinnor kan ingenting, de duger bara till att knullas" " kvinnor skulle fråntas sina rättigheter" "kvinnor vill våldtas" "kvinnor har förstört landet" "kvinnor är parasiter" "alla kvinnor är horor" samt allmän nedvärdering av allt kvinnor gör, vad de jobbar med, hur kassa de är på allt de gör, och hur jävla inkompetenta de är för allt de inte gör.
Sedan läser man ibland att våldtäkt är inte så farligt, kan likställas med att bryta benet. Det är en liten upplevd kränkning från kvinnans sida bara.
Och så vidare...

Just det jag glömde hur de kommer njuta av skadeglädje när svenska kvinnor blir våldtagna av en grupp afghaner för att kvinnorna har velat det själv.
Citera
2019-02-28, 08:55
  #2466
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag måste fråga igen, vilka åsikter är det jag delar med "åsiktsfränderna"? Du får ge exempel för jag vet inte vad du menar. Min uppfattning är att jag i princip inte delar några åsikter med dem utöver att kvinnor ska ha lika rättigheter inför lagen som män. Sen vore det trevligt naturligtvis om en del kunde sluta uttala sig som om kvinnor vore marionettdockor de vill ha som hushållsslavar. Och skriva "luder" och horor när de talar om kvinnor. Men, det är nog för mycket att önska, man kan ju inte tvinga någon att uppföra sig.

Exempel på vad jag läser som avsky eller hat mot kvinnor är när man uttalar sig likt att "kvinnor kan ingenting, de duger bara till att knullas" " kvinnor skulle fråntas sina rättigheter" "kvinnor vill våldtas" "kvinnor har förstört landet" "kvinnor är parasiter" "alla kvinnor är horor" samt allmän nedvärdering av allt kvinnor gör, vad de jobbar med, hur kassa de är på allt de gör, och hur jävla inkompetenta de är för allt de inte gör.
Sedan läser man ibland att våldtäkt är inte så farligt, kan likställas med att bryta benet. Det är en liten upplevd kränkning från kvinnans sida bara.
Och så vidare...

Just det jag glömde hur de kommer njuta av skadeglädje när svenska kvinnor blir våldtagna av en grupp afghaner för att kvinnorna har velat det själv.
Eftersom jag och oLf verkar ha snarlika perspektiv på sak så kan jag förklara hur iallafall jag ser på saken.

Vi har inget institutionaliserat kvinnoförtryck i Sverige. Sist sådant var en faktisk del av vår kultur hade Strindberg ordet... så hur legitimerar och motiverar det feministiska etablissemanget den aktuella politiken och den sociala mentaliteten? Genom att reagera ungefär som du gör här - enskilda exempel lyfts upp som allt i världen.
Det är precis samma sak med dito antirasism. Vi har ingen institutionaliserad rasism i Sverige så man får göra exempel av Greta 81, ett axplock Sverigedemokraterna och följa ett litet gäng nationalsocialister som hökar.

Vad som finns i Sverige på sina håll är attityder och de går utmärkt att bemöta med just bättre attityder - ungefär det du gör här i forumet nu för tiden - men det är knappast den nivån som etablissemanget vill/tänker nöja sig med... utan deras sak ska institunaliseras i hela samhället och till vilket pris som helst.

Det är en viss skillnad på att lufta ukna värderingar och åsikter i ett anonymt forum och på att exempelvis hantera pojkar som om de vore drabbade av så kallad toxisk manlighet och behöver renas... genom statliga direktiv som når varenda relevant instans i Sverige.

Du har råd att blott inte bry dig, då försvinner allt då världen IRL (och i övrigt på nätet, i media med mera) knappast är så hemsk i landet Sverige (som dessa värderingar och åsikter som yttras på sina håll här). Medan pojkar inte har något som helst val och män får i stort sett gå off grid för att överhuvudtaget kunna bli av med suset i örat (om det blir för jobbigt att stå emot smällar på en institutionaliserad samhällsnivå).

Det du gör här numera är så lätt... så, så lätt. Du har medvind från ett helt etablissemang och skulle du söka statliga bidrag för aktiviten så hade du troligen fått det beviljat och fått regeringsuppdrag om du gjorde det samma organiserat.
Och mot dig har du ensamma individer...
Citera
2019-02-28, 09:52
  #2467
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Eftersom jag och oLf verkar ha snarlika perspektiv på sak så kan jag förklara hur iallafall jag ser på saken.

Vi har inget institutionaliserat kvinnoförtryck i Sverige. Sist sådant var en faktisk del av vår kultur hade Strindberg ordet... så hur legitimerar och motiverar det feministiska etablissemanget den aktuella politiken och den sociala mentaliteten? Genom att reagera ungefär som du gör här - enskilda exempel lyfts upp som allt i världen.
Det är precis samma sak med dito antirasism. Vi har ingen institutionaliserad rasism i Sverige så man får göra exempel av Greta 81, ett axplock Sverigedemokraterna och följa ett litet gäng nationalsocialister som hökar.

Vad som finns i Sverige på sina håll är attityder och de går utmärkt att bemöta med just bättre attityder - ungefär det du gör här i forumet nu för tiden - men det är knappast den nivån som etablissemanget vill/tänker nöja sig med... utan deras sak ska institunaliseras i hela samhället och till vilket pris som helst.

Det är en viss skillnad på att lufta ukna värderingar och åsikter i ett anonymt forum och på att exempelvis hantera pojkar som om de vore drabbade av så kallad toxisk manlighet och behöver renas... genom statliga direktiv som når varenda relevant instans i Sverige.

Du har råd att blott inte bry dig, då försvinner allt då världen IRL (och i övrigt på nätet, i media med mera) knappast är så hemsk i landet Sverige (som dessa värderingar och åsikter som yttras på sina håll här). Medan pojkar inte har något som helst val och män får i stort sett gå off grid för att överhuvudtaget kunna bli av med suset i örat (om det blir för jobbigt att stå emot smällar på en institutionaliserad samhällsnivå).

Det du gör här numera är så lätt... så, så lätt. Du har medvind från ett helt etablissemang och skulle du söka statliga bidrag för aktiviten så hade du troligen fått det beviljat och fått regeringsuppdrag om du gjorde det samma organiserat.
Och mot dig har du ensamma individer...

Fast vi diskuterar olika saker. Vad som hände här är att jag ifrågasätts för att jag argumenterar mot de män på forumet som håller på med kräkandet om kvinnor. Varför skulle man inte argumentera emot det?
Det är ett feministforum vi befinner oss i, och att det är fyllt till bredden med nedvärderande åsikter och lögnspridning om kvinnor är ingenting jag anser att jag bör ignorera.
Det är en del av det hela.

Den andra delen du beskriver här ovan skulle jag gärna diskutera på ett sakligt och ordentligt sätt. Utan då massa trams likt "allt är kvinnors fel" och sådana uttalanden. Det gör att man tappar lusten att hålla diskussionen på en hyfsad nivå därför det känns meningslöst.
Så nu frågar jag dig, och hoppas att jag slipper svar från andra som tramsar.

Ser du att dina egna barn påverkas av denna "toxiska manligheten" som behöver renas?
Ser du andra barn påverkas?

Jag är inte särskilt rädd för detta därför jag inte tycker att det verkar ha någon större genomslagskraft. Jag är ju i skolmiljö varje dag, jag ser inte att pojkars beteende är annorlunda nu än för 15 år sedan.
Jag ser inte heller pedagoger som försöker omvandla pojkar till något annat än de är.
Jag vet inte om jag är blind, men jag ser det inte. Alltså känner jag inte detta hot du lyfter fram här.

Dessutom verkar kvinnor motarbeta feministernas agenda utan att de ens tänker på det.
Jag menar, hur går det med kvoteringen egentligen? Inte särskilt bra, kvinnor är inte intresserade. För att ta ett exempel..
Som sagt, jag är idel öra, men vad jag hört hittills är ungefär lika luddigt som "patriarkatet".
Citera
2019-02-28, 11:16
  #2468
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Fast vi diskuterar olika saker. Vad som hände här är att jag ifrågasätts för att jag argumenterar mot de män på forumet som håller på med kräkandet om kvinnor. Varför skulle man inte argumentera emot det?
Det är ett feministforum vi befinner oss i, och att det är fyllt till bredden med nedvärderande åsikter och lögnspridning om kvinnor är ingenting jag anser att jag bör ignorera.
Det är en del av det hela.

Den andra delen du beskriver här ovan skulle jag gärna diskutera på ett sakligt och ordentligt sätt. Utan då massa trams likt "allt är kvinnors fel" och sådana uttalanden. Det gör att man tappar lusten att hålla diskussionen på en hyfsad nivå därför det känns meningslöst.
Så nu frågar jag dig, och hoppas att jag slipper svar från andra som tramsar.

Ser du att dina egna barn påverkas av denna "toxiska manligheten" som behöver renas?
Ser du andra barn påverkas?

Jag är inte särskilt rädd för detta därför jag inte tycker att det verkar ha någon större genomslagskraft. Jag är ju i skolmiljö varje dag, jag ser inte att pojkars beteende är annorlunda nu än för 15 år sedan.
Jag ser inte heller pedagoger som försöker omvandla pojkar till något annat än de är.
Jag vet inte om jag är blind, men jag ser det inte. Alltså känner jag inte detta hot du lyfter fram här.

Dessutom verkar kvinnor motarbeta feministernas agenda utan att de ens tänker på det.
Jag menar, hur går det med kvoteringen egentligen? Inte särskilt bra, kvinnor är inte intresserade. För att ta ett exempel..
Som sagt, jag är idel öra, men vad jag hört hittills är ungefär lika luddigt som "patriarkatet".
Ok, jag kan se parallellarna med patriarkatet (som det aktuellt tolkas av ansvariga, inte i sociologisk mening). Vågar dock påstå att det är mer kännbart från andra sidan... observera hur du själv reagerar på snarlika uttryck här, amplifierar det bara till ekot från ett etablissemang.

Det låter lovande att du inte märka av det här i din arbetsmiljö och fenomenet kanske inte är så utbrett som det befaras alla gånger. Det största problemet som jag ser är dock att de som överhuvudtaget är mottagliga för sådant är de som allra minst behöver det - känsliga pojkar som är noga med att inte göra en fluga för när, som VILL vara den bättre människan och DÄRFÖR tar till sig. Min egen son är ett exempel på en sådan individ som utan tvekan skulle kunna ta åt sig/ta till sig av sådant och som även är den sista som skulle behöva göra det. Men nu blockar såklart vi föräldrar skräp med en balanserad uppfostran...

Annars så tror jag precis som du att det mest är pengar i sjön. Bland pojkar är de främst de välvilliga som tar åt sig - helt enkelt fel målgrupp - som naivt går på/tar till sig idén att de blir bättre människor av att se på sig själva och övriga män ur etablissemangents propagandavy.
Utöver denna grupp pojkar så är det män som du ser runtomkring här som tar illa vid sig, vi kan dock försvara oss mentalt med andra möjligheter. Och sist men inte minst så har vi en grupp män som går ner sig av propagandan, även om det givetvis inte är hela orsaken till deras fall...

Sammantaget är det inget att hänga i granen och idéer från simpla huvuden som tror att man får A om man skriker A, som att människans inre vore så simpelt. Men det räcker med alla pengar som kastas i sjön för att befogat bli heligt förbannad... förutom att samhällsklimatet blir sämre för ingenting.
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-02-28 kl. 11:46.
Citera
2019-02-28, 11:53
  #2469
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Även inom denna typ av arbeten så är kvinnor kraftigt överrepresenterade inom sjukskrivningar och sjukfrånvaro jämfört med männen inom samma yrke. Så arbetets psykologiska dimension kan inte vara en förklaring på skillnaden mellan könen avseende sjukskrivning.
Det är möjligt. Har bara mitt perspektiv att ge och jag kan helt klart se hur man kan bränna ut sig i sådana här yrken...

Mentalt så är exempelvis säljaryrket på golvet i butik - med sin beskärda del av säljpress och konkurrens bland kollegor - ingenting jämfört med jobbet som jag har nu och som personlig assistent.
Citera
2019-02-28, 12:02
  #2470
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Det var min poäng. Fin berättelse i övrigt.

Kan inte föreställa mig hur det skulle vara att tex jobba med svårt sjuka och/eller döende människor och deras anhöriga. Jag skulle inte klara det och beundrar verkligen de som gör det.

Eller de som jobbar med missbruksfamiljer osv.
Sådana arbeten kräver säkerligen sin människa.

Har en vän som har arbetat inom rättspsykiatrisk vård - allt ifrån pedofiler till barnsoldater har gått i hans korridorer - som numera arbetar med de tyngsta missbrukarna man kan hitta i trakterna där han bor. En vandrande solstråle med ett sinne tyngre än en bilfärja...

Respekten är given.
Citera
2019-02-28, 12:37
  #2471
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Vad tror du ett arbetsmiljöverk arbetar med om inte mäns arbetsmiljö?
De arbetar med arbetsmiljö.
Citera
2019-02-28, 12:55
  #2472
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
De arbetar med arbetsmiljö.
Japp. Hur mycket arbetsmiljö tror du är mäns?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in