Citat:
Ursprungligen postat av
Fagro
Om Turkiet inskaffar S400 och har F35 planen som de till stor del redan betalt, kan de inse att F35 planen blir nedskjutna med S 400, som skulle göra det svårt att sälja planet till utlandet.
USA måste försöka hemlighålla att F 35 planet är ett total fiasko, som är ett mycket tungt och otympligt plan, och kan lätt upptäckas av rysk radar.
Israel planerar att bygga om planet att det inte kan upptäckas av den ryska radarn, hur de lyckas med det återstår att se.
USA ville att Israel skulle testa F 35 under verkliga förhållanden, men F35 upptäcktes av rysk radar och planet blev beskjutet, men piloten kunde ta det skadade planet till Israel.
F-35 är inget fiasko men det är dyrt i drift och kräver mycket underhåll vilket påverkar hur mycket flygplanen kan användas i strid.
Att Israeliska planet krockade med en fågel och behövde omfattande reparationer under en längre tid efter att det flög över Syrien och Syrien påstod att de beskjutit flygplanet lämnar en del frågetecken.
F-35 är inte redo för strid än och mjukvaran för närstrid är inte komplett än det ligger i framtida uppdateringar innan den är redo.
F-35 smygteknik bör även ifrågasättas hur länge den kan anses vara effektiv, hur ser situationen ut om ca 10 år t.ex 2030 och därefter?
F-35 säljs in att den ska användas i 50år till år 2070 även om det krävs flera ombyggnader/uppdateringar tills dess, anledningen till den långa servicetiden är för att de ska bli en hyfsad ekonomi av kostnaden av flygplanet, siffror ser alltid bättre ut om kostnaden distribueras över en längre period.
Jag undrar hur man ser på F-35 i framtiden för om femtio år lär F-35 vara något för antikrundan, redan 2040 tror jag flygplanet kommer anses väldigt omodern och då ska det användas i 30 år till.
Citat:
Ursprungligen postat av
Fagro
F35 planet väger 13.607 kg som är ett mycket tungt och otympligt plan.
Planet har höga driftskostnader med stor bränsleförbrukning och krävande underhåll, och ett mycket dyrt plan vid inköp.
Jas 39 Gripen väger 6.622 kg som gör att vid en "dog fight" är F 35 chanslös , det blir liknande som Ali mot Liston i den välkända matchen.
Efter beskjutningen av det israeliska F35 planet av syriskt luftvärn, har Israel inte försökt använda F35 planen vid sina syriska bombningar.
Det finns flygdemonstrationer där F-35 flyger väldigt bra framförallt i lägre hastigheter och gör bra manövrar men flygplanet har inte den extra vikten som en vapenlast ger under de demonstrationerna.
F-35 verkar flyga bättre än vad det tidigare spekulerats om men den extra vikten som en vapenlast ger kan dramatiskt förändra manövreringsdugligheten.
JAS-39 är på många områden ett bättre flygplan även om det har sämre smygteknik och ett högre RCS.
Efter F-22 används i Syrien så överväger USA möjligheten att köpa fler F-15.
En sak som ofta glöms bort när kurvstrid (dogfight) diskuteras är hur moderna och framförallt 5 generationens är hur det troligtvis kommer fungera och hur troligt det faktiskt är att det leder till en kurvstrid.
Vi matas ständigt med att situationen inte kommer uppstå utan fienden kommer bekämpas långt innan fienden vet att dom finns där.
Det som glöms bort i sammanhanget är att moderna flygplan har system som ska hantera dessa hot och störa, lura eller bekämpa inkommande BVR (Beyond Visual Range) robotar, meningen är att BVR som avlossas på längre avstånd inte ska vara kapabla att bekämpa de nya flygplanen.
Detta sker via massor med sensorer, radar, IR, lasrar mm.
Detta ger två möjliga förhållanden där det ena är att man skjuter massvis med BVR mot ett flygplan och flyr och hoppas att man inte upptäcks vilket fienden kommer att göra, det andra är att det leder till en kurvstrid där de korta avstånden gör det möjligt att bekämpa fienden.
Det finns även ett tredje alternativ och det är att undvika varann och aldrig mötas och istället smyga nära nog att avlossa kryssningsmissiler mot markmål på stora avstånd för att sedan dra sig tillbaka.
Frågan är om smygtekniken verkligen fyller någon funktion vid den typen av attacker då de inte utförs långt in över fiendens områden utan på tryggt avstånd.
Citat:
Ursprungligen postat av
Sokrates77
Det verkar dock uteslutet med F35 till Turkiet vid köp av S400.
Citat:
Ursprungligen postat av
Pre 1914
Möjligt, men givetvis vill USA egentligen sälja f35 till dem då väl Turkiet till och med har en inte så liten roll vid byggandet av delar till planet.
USA har inte stoppat leveransen av F-35 till Turkiet, Turkiska piloter fick tillgång till 2st Turkiska F-35 i juni 2018 på Lockheed Martins anläggning Fort Worth i Texas som stationerades på "Luke Air Force Base" i Arizona.
Turkiet är även väldigt inblandat i F-35 projektet och att köpa ut Turkiet samt att flytta produktion och uppgraderings arbetet skulle bli väldigt kostsamt och tidskrävande och även höja kostnaden per flygplan ganska mycket.
De länder som beställt F-35 är knappast villiga att betala ett betydligt högre pris än avtalat bara för att USA helt plötsligt inte vill sälja F-35 till Turkiet.
Jag undrar även vad för nytt informationsutbyte ett säljstopp av F-35 till Turkiet skulle stoppa då Turkiet redan har mycket information och förståelse om F-35 så vilket mål skulle uppnås.
Jag räknar med att Turkiet tillåts köpa F-35 oavsett om dom köper S-400 eller inte då ingen är villig att betala för en uteslutning av Turkiet.
Om dom är så oroliga att Ryssland ska få tillgång till data om F-35 stealth-förmåga och att S-400 ska kunna skjuta ner F-35 så är det redan nu läge att ifråga sätta hur effektiv F-35 är och om S-400 redan idag är kapabel att skjuta ner moderna amerikanska flygplan med smygteknink.
Den mängden data som Ryssland samlat in om F-22 i Syrien som ska vara svårare att upptäcka bör vara tillräcklig för att förbättra Ryskt luftvärn.
Rysslands nuvarande kunskap om F-22 tror jag inte lämnar kvar mycket för nya överraskningar.
https://www.lockheedmartin.com/en-us/who-we-are/international/turkey.html
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-05/lockheed-s-f-35-has-a-turkey-problem
https://www.cnbc.com/2018/06/21/turkey-f-35-joint-strike-fighter-delivery-begins-from-lockheed.html