2019-02-16, 17:40
  #49237
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Jo fast jag orkar inte ge samma svar tusen ggr. Men nu ger jag samma svar:
1 Hannas ord att dom inte fått hjälp där ( förvräng inte: dom önskade en diagnos och fick inte den diagnosen som dom har önskat)
2 Litar helt på min bekant som jobbar där att man inte ger 11 åriga den diagnosen och absolut inte efter några månader.
Räcker det el ska jag skriva fler inlägg om det?

1. Vilken diagnos var det som makan inte ville ha och vilken diagnos ville hon ha? Din information blir bara en källa på det som jag efterfrågar om du vet det.
2. Fast det är inte en källa i detta ärende. Än mindre korrekt eftersom specialistkliniker på just ME beskriver att diagnos kan ges till barn efter tre månader.

Att dessa två punkter är dina enda källor till att barnen var friska visar att beläggen för ditt påstående är synnerligen svagt. Hade dina bevis varit starka, vilka de nu inte är, hade de brustit eftersom de inte går att kontrollera dem. Sådana inofficiella privata bevis blir alltid svagare än officiella allmänna.

Så två svaga bevis med noll kontrollerbarhet har du lyckats samla ihop.
Citera
2019-02-16, 17:40
  #49238
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
De anhöriga har ALL info de vill ha och behöver. De har läst alla dokument, de har sett vad som USB-minne innehåller - i den mån de velat se den, valfritt - de har fått all info hela tiden medan utredningen pågått. Vad behöver de mer tycker du?

Naturligtvis har de anhöriga fått all info de behöver/önskar. Det är vi övriga som inte vet allt och det får vi finna oss i.
Citera
2019-02-16, 17:43
  #49239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
De anhöriga har ALL info de vill ha och behöver. De har läst alla dokument, de har sett vad som USB-minne innehåller - i den mån de velat se den, valfritt - de har fått all info hela tiden medan utredningen pågått. Vad behöver de mer tycker du?

Nej, du låter inte övertygad och som du tog upp själv tidigare så kan du åstå vad som helst men inte verifiera.

Anhöriga behöver en offentlig FUP.

Om polisen vill så blir den offentlig.

Anhöriga kommer uppskatta den.
Citera
2019-02-16, 17:50
  #49240
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Nej, du låter inte övertygad och som du tog upp själv tidigare så kan du åstå vad som helst men inte verifiera.

Anhöriga behöver en offentlig FUP.

Om polisen vill så blir den offentlig.

Anhöriga kommer uppskatta den.
Av alla saker i denna tråd man kan värdera, är jag säkrast på att de anhöriga inte skulle uppskatta ett offentliggörande av FUP. Sen kommer det naturligtvis inte att hända ändå, eftersom FUP aldrig offentliggörs när gm är döda, något jag däremot är säker på att anhöriga är tacksamma för.
Citera
2019-02-16, 17:58
  #49241
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Nej, du låter inte övertygad och som du tog upp själv tidigare så kan du åstå vad som helst men inte verifiera.

Anhöriga behöver en offentlig FUP.

Om polisen vill så blir den offentlig.

Anhöriga kommer uppskatta den.

Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Av alla saker i denna tråd man kan värdera, är jag säkrast på att de anhöriga inte skulle uppskatta ett offentliggörande av FUP. Sen kommer det naturligtvis inte att hända ändå, eftersom FUP aldrig offentliggörs när gm är döda, något jag däremot är säker på att anhöriga är tacksamma för.

Det finns många olika närstående och anhöriga.
Vad är dessutom definitionen av en anhörig i dessa sammanhang? Första grads släktingar? Ingift släkt? Ogifta sambos??
Personer som har personlig koppling till de döda får nog betraktas som närstående. Därtill kommer syskon, föräldrar, kusiner, sysslingar, styvföräldrar, plastsyskon mm.

Att alla dessa personer är av exakt samma åsikt är nog en utopi. Med rätt stor säkerhet finns det flera närstående som tycker att mer fakta måste komma fram. Och de som tycker motsatsen.
Men för det allmänna rättsmedvetandet borde i vart fall polisens underlag kunna presenteras i stora drag. Det ska inte kunna surras om mörkningar och konspirationer i mängder, som nu, även i framtiden.
Citera
2019-02-16, 17:59
  #49242
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej, den här tråden har inte mycket fakta, men precis som du skriver många trådsanningar.

Det som står i media är faktiskt också rätt ofta fel, det kan man lätt se om man lyssnat på PT live och jämför med vissa medias efterföljande artiklar. Journalisten har antingen medvetet förändrat eller helt enkelt inte förstått.

Men det finns vissa uppgifter som man faktiskt kan lämna källor till. Dessa uppgifter går då, precis som i publicerade forskningsresultat, att kontrollera. Man kan upprepa letandet efter uppgifterna genom att kontakta källan - och får då sannolikt samma resultat igen.
På det sättet blir vissa faktauppgifter i tråden helt enkelt lättare att tro på - mer trovärdiga. Dessa källhänvisade uppgifter har helt enkelt högre trovärdighet för de går lätt att kontrollera just genom källhänvisningarna.

Det gäller exempelvis uppgifter från:

Folkbokföringen om Hannas släktförhållanden, som enligt postare i tråden såg annorlunda ut än de egentligen gjorde.
Angående kopior av dödsbevis
Angående bouppteckning
Namngiven kontaktperson hos polisen Syd E-G W*stf*rd.
Ansvarig chefsjurist A-C Arn**wsk*


Andra uppgifter som ”jag har en kompis som känner någon som träffat...” är helt enkelt omöjliga att kontrollera. Därför får man ta dem med en stor nypa salt - även om de stämmer.

Det är som när man publicerar forskningsresultat i en studie - man skriver ner sina resultat. Men det måste gå att upprepa intervjuverna och kontrollen av de personer som deltog i studien, annars kommer studien i vetenskapliga sammanhang ha låg trovärdighet. Det behöver inte vara nedskrivna personliga svar från studiepersonerna - men de måste kunna namnges och vanligen kunna kontaktas på nytt. Kontrollmöjlighet och återupprepbarhet är ledorden för tillförlitlighet.

De uppgifter som kommer från ovanstående uppräknade källor går att kontrollera och verifiera på nytt av vem som helt. Därför borde de först kontrolleras innan någon ens kommer på tanken att yttra sig att något inte stämmer.
Det är fult av någon som är för lat själv, men vill djävlas genom att förstöra tråden och sabotera allas möjligheter att få veta mer. Sånt tjafs är tidsödande och helt onödigt.
Gräv själva eller var tysta tills ni har grävt fram egna fakta från angivna källor.

Allt det där låter rätt och riktigt men faller hårt mot dig när många postare uppger att de inte fått den informationen som du och Missan fick av ACA, när de kontaktade henne. Informationen är alltså kontrollerad men inte upprepad. Inom forskningen är just kravet på upprepningsbarhet mycket viktigt för att kunna försanthålla något.
Citera
2019-02-16, 18:05
  #49243
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Allt det där låter rätt och riktigt men faller hårt mot dig när många postare uppger att de inte fått den informationen som du och Missan fick av ACA, när de kontaktade henne. Informationen är alltså kontrollerad men inte upprepad. Inom forskningen är just kravet på upprepningsbarhet mycket viktigt för att kunna försanthålla något.

Vem har kontaktat A-C A och inte fått den info som vi fått?
Det låter rätt märkligt!

Du bör dock inte förglömma att personlig koppling till någon av de döda kanske gör det lättare att få ut info. Ingen aning om hur polisens regelverk för utlämnande av info ser ut, men det skulle kunna vara fallet. I så fall gäller det antagligen också vid sekretessprövning och tillgänglighet till FUP.
Ett FUP jag aldrig kommer lägga ut i denna tråd om jag beviljas det. Tråden förtjänar det inte.
Citera
2019-02-16, 18:08
  #49244
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare

TACK!
Att det inte finns någon åklagare är jag på det klara med. Rättsmedicin konstaterade, tidigt, att H var strypt och det borde ha fått poliserna att åtminstone höja på ögonbrynen. Intressant att få läsa FUP om hur mycket. Polisen skulle fokusera på vad som hänt och inte varför. Viktigt men vi kan nog bara gissa.

Vi har redan varit igenom allt det där herr fallskärmsjagare. Och polisen också. Har de höjt några ögonbryn så har de sänkt dem sen. Om så denna tråd räcker till ragnarök så blir det ingen Fup. Hade det funnits något att avslöja hade det gjorts, för ingen tycker så bra om att det valsar i skymningspressen senare. Vad som är viktigt har jag redan skrivit.

Jag tycker fortfarande du borde studera...
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-02-16 kl. 18:12.
Citera
2019-02-16, 18:10
  #49245
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det finns många olika närstående och anhöriga.
Vad är dessutom definitionen av en anhörig i dessa sammanhang? Första grads släktingar? Ingift släkt? Ogifta sambos??
Personer som har personlig koppling till de döda får nog betraktas som närstående. Därtill kommer syskon, föräldrar, kusiner, sysslingar, styvföräldrar, plastsyskon mm.

Att alla dessa personer är av exakt samma åsikt är nog en utopi. Med rätt stor säkerhet finns det flera närstående som tycker att mer fakta måste komma fram. Och de som tycker motsatsen.
Men för det allmänna rättsmedvetandet borde i vart fall polisens underlag kunna presenteras i stora drag. Det ska inte kunna surras om mörkningar och konspirationer i mängder, som nu, även i framtiden.

Man börjar nästan tro att du konspirerar så mycket för att du försöker utöva påtryckningar. Då kan du använda argumentet att det vore viktigt att offentliggöra mer eftersom det annars kommer konspirationsteorier. Det du glömmer i resonemanget är att du är främst bland konspiratörerna. Jag tror inte ditt trick kommer att lyckas. För andra är det nämligen inte alls svårt att definiera vilka som är viktiga anhöriga utan där finns en väl inramad och beprövad tågordning. Att det finns en ingifts kusins syster är och kommer aldrig att ha någon betydelse.

Det finns mycket som tyder på att de anhöriga inte vill se ett offentliggörande, tex att de ville begränsa hur mycket som kom fram på pressträffen och att man inte har hört en knyst från dem, varken i egna uttalanden eller i intervjuer från press och media. Det gäller att vara försiktig så att man inte projicerar över sina egna behov på andra, särskilt när föremålet för projektionen är under svår sorgebearbetning och kris. Risken är annars att man lägger ytterligare börda på deras av livet orimligt tyngda axlar.
Citera
2019-02-16, 18:15
  #49246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Vem har kontaktat A-C A och inte fått den info som vi fått?
Det låter rätt märkligt!

Du bör dock inte förglömma att personlig koppling till någon av de döda kanske gör det lättare att få ut info. Ingen aning om hur polisens regelverk för utlämnande av info ser ut, men det skulle kunna vara fallet. I så fall gäller det antagligen också vid sekretessprövning och tillgänglighet till FUP.
Ett FUP jag aldrig kommer lägga ut i denna tråd om jag beviljas det. Tråden förtjänar det inte.

Såklart att du inte skulle. Jag kan se att du inom några veckor har fått FUPen omaskad och sitter och berättar små valda delar ur den som underlag för dina argument.

Dina insinuationer om att du ljugit om din närhet till de döda är inte bara osmaklig, den dementeras dessutom av dig själv tidigare i tråden.
Citera
2019-02-16, 18:20
  #49247
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Såklart att du inte skulle. Jag kan se att du inom några veckor har fått FUPen omaskad och sitter och berättar små valda delar ur den som underlag för dina argument.

Dina insinuationer om att du ljugit om din närhet till de döda är inte bara osmaklig, den dementeras dessutom av dig själv tidigare i tråden.

Nix, har varit väldigt noga med att varken dementera eller bejaka vad det handlar om, så ljug inte.
Citera
2019-02-16, 18:22
  #49248
Medlem
Ett sjukt fall som Bjärred kanske genererar en sjuk tråd. Obehaglig stämning härinne.
Att bara förhålla sig till pt verkar ju helt hopplöst om man nu vill veta bakomliggande orsaker.Polisen nämner inget om detta.
Hur såg kontakterna med sjukvården ut?
Vi vet ingenting mer än att någon skånsk läkare satte diagnosen. På både Agnes och Moa? Vet ej.
Om vårdplanen vet vi att den fanns enligt polisen men inget om dess innehåll.
Vad lärarna såg och upplevde vet vi inget om.
Vad hände egentligen på BUP?Det har jag undrat mkt över.Var det verkligen BUP som stängde dörren eller var det föräldrarna som slog igen den?
Att det finns många åsikter om Oskar är väl inte konstigt. Han finns ju överallt.Vill ni veta hur han såg ut?Sök på namnet så dräller det fram bilder. Ängeln från Lund.Underbarnet. Hyllad och älskad. Hanna vet vi inte ens hur hon såg ut i nutid.Inga hyllningar. Inget.Däremot många beskrivningar om hur djupt deprimerad och självmordsbenägen hon var och framförallt, drivande! Cancersjuk och tjatig och drev stackars Oskar till att åka runt mellan VC och Tyskland. Omdömen om Hanna helt utan fakta får passera. Konstigt!
Får en känsla av att Oskar har den starka släkten bakom sig. Hanna, not so much.
Agnes och Moa.Hur såg dom ut?Tack vare Missan har vi en sådan fin beskrivning av Moa❤️
Men inga bilder...Agnes, en gammal fitbollsbild och agnesisbored från insta.
En hel familj borta men ängeln från Lund finns kvar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in