2019-02-15, 22:11
  #10033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Har inte fattat varför FUP inte finns? Har SÅ svårt att förstå varför dom inte kunnat lugna sig lite innan dom sköt.

Vadå FUP inte finns? Den är såklart inte släppt ännu då det inte ens väckts åtal ännu.
Citera
2019-02-15, 22:27
  #10034
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berra168cm
Ja han gör det för att han har rätt i sak.

Lustiga alternativ du gav mig, förstår att du gärna vill lägga sådana ord i min mun.
Allra bäst är kanske att du gör frågan till en retorisk sådan (enligt dig själv), så då är det ju ganska mycket trams eller OT om man så vill.

Men han säger ju ingenting, i sak
Samt Stefan Holgersson, som är erkänd och befäst sin smått unika position som forskare + polis, är heller inte benägen att uttala sig i sak.
Ingen av herrarna vågar sig på att gissa/anta än det ena, än det andra. Båda konstaterar bara att poliser sällan döms.
Visst, dom alternativ jag gav dig:
, var verkligen till ytterligheternas gränser, och jag vet att det finns en stor zon dem emellan.

Det går aldrig att göra retorik av detta.
Istället för att fråga mig, dig, GW eller Holgersson, kanske man skulle höra med någon chefsåklagare på SÅ, alternativt någon nämndeman som dömt ett gäng ärenden med poliser som misstänkta, så kanske man kan börja plocka i ett mönster.
Jag har läst ett gott gäng domar mot poliser och vad jag hittills sett som verkar vara något av en röd tråd, är att poliser anses ha kapitalet och extrautrymmet att kunna göra saker som för andra vore rent kriminellt. Poliser bedöms/döms därmed med något som är lätt att missuppfattas som,,, omtanke.
Men det är också häri felet görs av en bred allmänhet i att uppfatta åtal/domar kring poliser, för dom döms inte med omtanke.
Dom döms som poliser.
Citera
2019-02-15, 22:49
  #10035
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoot-out
Man behöver inte vara raketforskare för att förstå att din vågskål alltid vill i din idelogiska riktning.
Du berkar dock ligga på intressant info! såvida den nu stämmer pga nämnda vågskål.
Det finns en som påstår att person som ringde även haft dialog med Erik! allt finns väl i FUP och som jag nämt tidigare är ALLA SAMTAL INSPELADE det är ju anledning till patrulleringen. det här svamlet om andra gruperingar osv låter mer som en dåres försvarstal. Att ens blanda in ngt som skett 24 timmar innan gör ju löjeväckande signaler om hur samarbetet inom polismyndigheten fungerar. Helt oacceptabelt med tanke på de enorma samhällsresurser de besitter

Nu anlände jag precis till Sthlm.
Kan (vad det är värt) dementera att någon person som larmat, är någon som träffat Eric strax innan.
Däremot har personer som träffat Eric före skjutningen förhörts efter händelsen.
Det faller dessutom på sin egen orimlighet. Var det inte du själv som skrev att man till 99,99% säkerhet kan avgöra att Eric är "harmlös"?
Märklig människa som isåfall skulle larma in det till polis efter att ha träffat honom...
Ännu märkligare att polisen skulle agera som man nu gjorde utifrån en sådan uppgift.

Ja, det kommer framgå när åtal väcks.
Larmsamtalet bestod i misstänkt beväpnad person, med ett udda och farligt beteende, vapen-viftningar, osammanhängande rörelsemönster, osv.
Polisen agerar utifrån det.
Att det sedan även uppgavs finnas en potentiellt farlig känd person, är inget som i den bemärkelsen höjer polisens redan höga säkerhetstänk vid ingripandet.
Det är faktiskt skitsamma vem det är, om larmet är på detta vis.

Den genomsnittliga polisen som får dessa kännetecken, förbereder sig i första hand på en möjligtvis/misstänkt beväpnad person, som kan vara påtänd eller lida av akut psyksjukdom.
Problemet med leksaksvapen finns i nästan varje polis sinne, men det är nästan uteslutande barn och yngre ungdomar som ertappas med något som polis först kan misstänka/förbereda sig på vara ett riktigt vapen.
"Stora" människor, ertappas oerhört sällan bärande på leksaksvapen, särskilt inte i offentligt rum.
Man kan därför knappast kräva av dessa poliser att dom skulle tänkt på det även i detta ärende, tycker jag. Detta får dock Tingsrätten resonera om sedan.
Dom gånger "stora" människor iaf tas med leksaksvapen, är om man hittar det i personen i frågas närhet.
Ett fall jag minns var en person som larmade in att det stod ett automatvapen utanför dörren till ett hus (landsbygd). Två patruller anländer, dragna vapen, högriskförberedda.
Så var det ett softairgun...
Citera
2019-02-15, 23:00
  #10036
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Har inte fattat varför FUP inte finns? Har SÅ svårt att förstå varför dom inte kunnat lugna sig lite innan dom sköt.

Fup kommer när åtal väcks. Den här utredningen har tagit tid. Lite medvetet lång tid, och det är en luttrad åklagare som lett det hela.
Han hade HQ-härvan, och han drog därigenom på sig ganska unika kunskaper i hur en utredning bör bedrivas.
Citera
2019-02-16, 08:42
  #10037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Men han säger ju ingenting, i sak
Istället för att fråga mig, dig, GW eller Holgersson, kanske man skulle höra med någon chefsåklagare på .

Ovan citerat utvalt av mig.

Jo, han säger en hel del i sakfrågan med det uttalandet (krävs väl inte alltför mycket tankebanor för att se kritiken i sakfrågan).

Angående det övriga, javisst, lyssna på dåvarande överåklagare på UC Malmö Jörgen Lindberg när han intervjuas av Bo-Göran Bodin angående "Fallet Johan".

Han uppger där (när han tror att mikrofonen är avstängd)
- Hade internutredaren gjort det han skulle, då hade det här varit ett öppet mål för mig som åklagare.

Men när han var medveten om att intervjun pågick då lät det istället så här.
- Det finns inget som talar för att poliser begått något brott eller felaktigheter.


Duger det här?
En överåklagare måste väl vara något av det finaste som finns eller kräver du nu RÅs inställning i frågan?
Citera
2019-02-16, 08:47
  #10038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej det gör det inte din jävla pajas. Enda gången man öht är tvungen att tala är inför domstol som vittne.

Polisen har förundersökningskungörelsen att förhålla sig till vid förhör.



Detta är något som polisen idag dessutom är skyldiga att upplysa den som är skäligen misstänkt vid förhör också, och det innan förhöret börjar. Så obekant för någon brottsmisstänkt polis är det INTE. Detta är något som vaneförbrytare känt till i alla tider dessutom.

Den misstänkte kan kräva advokat, vips, förhör kan inte hållas..

Hör man dom som vittnen/ annan så är det en smal sak att skylla på chock/sjukdom/sinnesförvirring ja vad fan som helst och förhöret ger noll( och kan troligen inte ens hållas), och så kan dom prata med varandra lik förbannat senare iaf eftersom det inte finns en chans i helvete att frihetsberöva den som inte är skäligen misstänkt.

Det är dessutom fullt möjligt att prata ihop sig någorlunda/ riktigt mycket också under dom timmar som tar innan SU ens fått vetskap om händelsen, en risk som finns i ALLA utredningar

Men Töllborg kan säkert visa, i sin prvada skrift( hans sk utredning som resten av rättsväsendet inte ens använder som toapapper ) att " andra länder" med fristående utredningsorgan har en telepatisk länk kopplad till alla poliser som kan misstänkas för brott, varpå man teleporterar konstaplarna direkt efter händelsen till separata förhörsrum, där man dessutom inte bara håller förhör med dom utan också kan gå in i deras huvuden för att se vad dom sett och måste ha upplevt där på plats

Denna teknik och möjlighet finns också i Sverige, men staten och regeringen vill ju att poliser skall kunna avrätta mongoloider helt godtyckligt så därför har den inte införts här

Återigen: Det är av en ANLEDNING man har den ordningen att man håller förhör med misstänkta SIST i en utredning.

Använd vilket ord du vill, avskilja, sära på.....säg klia på pungen och låsa in i bastun om du så vill, Det är FORTFARANDE ett faktum att det enda sättet som öht finns i svensk lagstiftning att förhindra personer involverade i samma utredning att tala med varandra är genom häktningsgrunderna i rättegångsbalken. Något som inte heller är aktuellt i dom flesta andra utredningar där misstänkt/misstänkta INTE är poliser.

Vad som funkar i andra länder, med annan lagstiftning/andra utredningsrutiner(som INTE leder till fler poliser döms för brott än i Sverige) att förhålla sig till ,är ganska ointressant, lika ointressant som vad några kränkta foliehattar /polishatare( samt en gapig rättshaverist som blev nobbad som RPC och nu bedriver ett pajaskorståg mot polismyndigheten)anser om svensk internutredande polis( som inte stämmer med vad riktig forskning visar).

Att det skulle vara en herkulesuppgift att offra den tid jag gör på internetforum säger desto mera om intelligenskvoten hos den påstår det än vad det gör om mig

Tyvärr krävs det ju inte att man ligger på min nivå för att göra en unge, har man ju tyvärr sett skräckexempel på

Min dotter kommer att växa upp med goda värderingar, och fin uppfostran, med en moder som är polis också

Du är ju så kokt i skit att man storknar.

Vad tror du det då är som hindrar att man ställer frågan till poliserna?
Just det, INGENTING!!

Om sedan en polis väljer att hålla käften inför sina chefer eller en internutredare, ja då är det dennes val.
Men precis som med en civilist som gör så, ja då kanske man skulle låta personen sitta på bekännelse (för din förståelse, sitta häktad med fulla restriktioner tills dess att personen mjuknar).

Det finns med andra ord, ingenting som hindrar att man inför en modell som i England eller något annat land med fungerande internutredningsverksamhet.

Det övriga du anför är precis som vanligt, a-typiskt för dig och dina inlägg.
Citera
2019-02-16, 10:16
  #10039
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Berra168cm
Du är ju så kokt i skit att man storknar.

Vad tror du det då är som hindrar att man ställer frågan till poliserna?
Just det, INGENTING!!

Om sedan en polis väljer att hålla käften inför sina chefer eller en internutredare, ja då är det dennes val.
Men precis som med en civilist som gör så, ja då kanske man skulle låta personen sitta på bekännelse (för din förståelse, sitta häktad med fulla restriktioner tills dess att personen mjuknar).

Det finns med andra ord, ingenting som hindrar att man inför en modell som i England eller något annat land med fungerande internutredningsverksamhet.

Det övriga du anför är precis som vanligt, a-typiskt för dig och dina inlägg.

Nej, det är du som är för efterbliven att ta åt dig vad en enkel text säger.

Brottsmisstänkta poliser (misstänkta öht) kan inte tvingas säga något. Så enkelt är det.

Och nej, en civilist som gör så blir INTE per automatik häktad om inte häktningsgrunderna i rättegångsbalken är uppfyllda. Och även om så sker så har polisen FORTFARANDE fuk att förhålla sig till.

Både du och Töllborg verkar helt ha missat syftet med och existensen utav dessa

Extra stor lyteskomik när du börjar bluddrar om att "låta dom sitta ett tag så dom mjuknar" och tror det är syftet med gripande /anhållande/häktning

Man kan fråga vem som helst vad som helst, frågan är ju bara vad som är produktivt i förhållande till den lagstiftning vi har, och det är inte att hålla fruktlösa förhör med poliser, på ett tidigt stadium, som ev kan misstänkas för något bara för att torka sådana som dig och Töllborg i stjärten.

Som sagt, det finns en anledning till varför man hör brottsmisstänkta sist, oavsett vad en gaphals till rättshaverist /polishatare som är utskrattad av rättsväsendet säger, så enkelt är det med den saken
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2019-02-16 kl. 10:45.
Citera
2019-02-16, 10:30
  #10040
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berra168cm
Ovan citerat utvalt av mig.

Jo, han säger en hel del i sakfrågan med det uttalandet (krävs väl inte alltför mycket tankebanor för att se kritiken i sakfrågan).

Angående det övriga, javisst, lyssna på dåvarande överåklagare på UC Malmö Jörgen Lindberg när han intervjuas av Bo-Göran Bodin angående "Fallet Johan".

Han uppger där (när han tror att mikrofonen är avstängd)
- Hade internutredaren gjort det han skulle, då hade det här varit ett öppet mål för mig som åklagare.

Men när han var medveten om att intervjun pågick då lät det istället så här.
- Det finns inget som talar för att poliser begått något brott eller felaktigheter.


Duger det här?
En överåklagare måste väl vara något av det finaste som finns eller kräver du nu RÅs inställning i frågan?

Jo, men nu landar vi i den breda zonen jag erkänner finns.
Detta är ingen zon där alla skyddar alla, och man är tysta överens om att knipa käft.
I fallet du nämner, drar åklagaren åt ett håll, samt är missnöjd med sina internutredare. I andra fall, kan det vara likt du skriver i ett annat inlägg "om en polis väljer att hålla käften".
Det ändrar inte det faktum att dom flesta vill få rätsida på om en polis begått ett misstänkt brott, eller det varit en händelse där någon skjutits.
Om en kommissarie på SU inte lyckas ro utredning i hamn pga polisen, domaren, etc han utreder är alltför skärpt i utredningsprocesser - ja, då underbyggs bara än mer denna upplevelse av kollegial omtanke.

Dom här undantagen som ser på ytan ut som värsta hyschhysch, och dom kommer alltid finnas eftersom polisen jobbar lagligt brottsligt = anmälningsbenägenhet mot poliser är skyhög.
Samt sedan då - poliser är i regel pålästa, erfarna och rent av bekväma i rättsprocesser.
Till sist har vi det igen - Poliser arbetar lagligt brottsligt, dom har kapitalet och har lagen på sin sida som grund i ageranden.
Det är dom här tre sakerna som gör jobbet delikat för SU & SÅ, och som ibland kan göra att utslag blir negativt ur allmänperspektiv.
Att försöka få det till att man skyddar varandra som någon överstat är befängt.
Citera
2019-02-16, 10:57
  #10041
Medlem
konstits avatar
Oavsett utgången av ev. åtal bör dessa poliser avskedas. 25 skott, tre träff ? Över ett halvt magasin per man ?

Jisses !
Citera
2019-02-16, 14:02
  #10042
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berra168cm
Du är ju så kokt i skit att man storknar.

Vad tror du det då är som hindrar att man ställer frågan till poliserna?
Just det, INGENTING!!

Om sedan en polis väljer att hålla käften inför sina chefer eller en internutredare, ja då är det dennes val.
Men precis som med en civilist som gör så, ja då kanske man skulle låta personen sitta på bekännelse (för din förståelse, sitta häktad med fulla restriktioner tills dess att personen mjuknar).

Det finns med andra ord, ingenting som hindrar att man inför en modell som i England eller något annat land med fungerande internutredningsverksamhet.

Det övriga du anför är precis som vanligt, a-typiskt för dig och dina inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej, det är du som är för efterbliven att ta åt dig vad en enkel text säger.

Brottsmisstänkta poliser (misstänkta öht) kan inte tvingas säga något. Så enkelt är det.

Och nej, en civilist som gör så blir INTE per automatik häktad om inte häktningsgrunderna i rättegångsbalken är uppfyllda. Och även om så sker så har polisen FORTFARANDE fuk att förhålla sig till.

Både du och Töllborg verkar helt ha missat syftet med och existensen utav dessa

Extra stor lyteskomik när du börjar bluddrar om att "låta dom sitta ett tag så dom mjuknar" och tror det är syftet med gripande /anhållande/häktning

Man kan fråga vem som helst vad som helst, frågan är ju bara vad som är produktivt i förhållande till den lagstiftning vi har, och det är inte att hålla fruktlösa förhör med poliser, på ett tidigt stadium, som ev kan misstänkas för något bara för att torka sådana som dig och Töllborg i stjärten.

Som sagt, det finns en anledning till varför man hör brottsmisstänkta sist, oavsett vad en gaphals till rättshaverist /polishatare som är utskrattad av rättsväsendet säger, så enkelt är det med den saken

På sätt och vis hålls förhör väldigt tidigt med poliser som gjort ett ingripande, i synnerhet om skjutning förekommit.
Vid skjutningar anländer nämligen alltid fler patruller, och hör därigenom sedan sina kollegor på plats. Detta är dock inget förhör i den bemärkelsen, utan ett uppgiftssamlande.
Dessa uppgifter hamnar sedan väldigt omgående i promemorior i RAR & Durtvå.

Samt i grunden finns radiokommunikation och larmsamtal i storm/webstorm.

Även poliserna som är inblandade skriver givetvis direkt promemorior.
Här kan det även vara så att någon/flera av poliserna burit kroppskamera, vilket även det blir utredningsmaterial.

När det sedan blir dags att hålla verkliga förhör med poliserna som är inblandade, finns redan detta ovanstående material. Halva förhöret är alltså redan utfört, och även dessa PM kan framkalla brottsmisstanke, likväl som rätten sedan kan fatta beslut grundat på uppgifterna.

En polis kan därför egentligen inte hålla käften i eventuella senare förhör utan att det isåfall riskerar bli drabbande för h*n.
Citera
2019-02-16, 16:43
  #10043
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezras
Fy fan så vidrigt med en pappa med fascistoida tankegångar som försvarar avrättningen av Eric.
Du ska inte yttra dig om intelligenskvot, du har själv ett ordförråd som en 10 åring med ständiga upprepningar och omskrivningar. Ja, har polisen din kompetens så förstår jag att det finns galna skjutkåta polisaspiranter där ute. Intressant att den kvinnliga polisen inte sköt när du din idiot hela tiden hävdar nödvärn hos samtliga 3 poliser.

Det har inte framgått om hon skjutit eller ej.
(oavsett skvallerblaskor)

Åtalet kommer, där kommer det framgå hur det ligger till med den saken.
Jag kan ju säga - att hon sköt..
Dock ej lika mycket som dom två andra.

Jag vidhåller att åtalet inte så mkt kommer handla om att man sköt överhuvudtaget, utan snarare hur mycket...
Citera
2019-02-16, 19:33
  #10044
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
På sätt och vis hålls förhör väldigt tidigt med poliser som gjort ett ingripande, i synnerhet om skjutning förekommit.
Vid skjutningar anländer nämligen alltid fler patruller, och hör därigenom sedan sina kollegor på plats. Detta är dock inget förhör i den bemärkelsen, utan ett uppgiftssamlande.
Dessa uppgifter hamnar sedan väldigt omgående i promemorior i RAR & Durtvå.

Samt i grunden finns radiokommunikation och larmsamtal i storm/webstorm.

Även poliserna som är inblandade skriver givetvis direkt promemorior.
Här kan det även vara så att någon/flera av poliserna burit kroppskamera, vilket även det blir utredningsmaterial.

När det sedan blir dags att hålla verkliga förhör med poliserna som är inblandade, finns redan detta ovanstående material. Halva förhöret är alltså redan utfört, och även dessa PM kan framkalla brottsmisstanke, likväl som rätten sedan kan fatta beslut grundat på uppgifterna.

En polis kan därför egentligen inte hålla käften i eventuella senare förhör utan att det isåfall riskerar bli drabbande för h*n.

Precis, dokumentation som gör den typen av förhör överflödiga, varför man istället samlar in bevisning som man sedan ställer den misstänkte emot.

Så funkar svenska utredningar i brottmål och är INTE unikt för brottsmisstänkta poliser. Den dokumentation som görs direkt gör man också direkt, det som kan vänta får vänta, så enkelt är det.

Ska man förhindra involverade i ett och samma ärende att prata med varandra så finns endast ETT verktyg, häktningsgrunderna i brottsbalken, thats it. Är dom förutsättningarna inte uppfyllda så får man leva med risken att folk kan prata ihop sig, och det gäller ALLA förundersökningar i brottmål.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2019-02-16 kl. 20:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in