2019-02-10, 10:58
  #68845
Medlem
Två bra index som jämför fastighetspriser i olika länder och städer:
https://www.economist.com/graphic-detail/2018/08/09/global-cities-house-price-index
https://www.economist.com/graphic-detail/2018/02/09/the-economist-house-price-indices

Sverige och Stockholm håller absolut jämna steg med andra "bubbelländer" och "bubbelstäder" på alla tidshorisonter. Skillnaden är väl att länder som Kanada och Australien har haft ett stort inflöde av internationellt kapital. T ex kineser som försöker runda kapitalkontrollerna i Kina osv vilket drivit på priserna i t ex Vancouver. Vad som drivit på priserna i Stockholm? Allt för frikostiga låneregler och ett kommunistisk plan- och byggmonopol skulle jag säga.
2019-02-10, 11:21
  #68846
Avslutad
På tal om Alpha101 så frågade jag honom i en annan tråd vart han hade tagit vägen:

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Jag försökte diskutera topic och blanda in fakta. Men det visade sig bara finnas religiösa tomtar där som absolut inte vill höra talas om fakta. Den tråden måste vara extrem i att bara ha off-topic inlägg. Finns det ens ett enda on-topic inlägg under hela 2018?

Vi får hoppas att Alpha101 kommer tillbaka till tråden, det blir ju trots allt roligare då, även om han är som han är vad gäller diskussionsetikett :-)
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-10 kl. 11:29.
2019-02-10, 11:24
  #68847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Ja, många olika hantverkarsgrupper inom byggsektorn har löner mellan 30-40' brutto. Men som du tar upp skiljer det sig givetvis mellan olika yrken.

Att metallarbetare inte har samma löner stämmer säkert. Men jag förstår inte vad det har med saken att göra. Du får gärna förklara detta närmare?

Jag är själv verksam inom byggsektorn, dock som sk tjänsteman och inte sk arbetare. Hör ofta gnäll i min bekantskapskrets (särskilt bland de som bor i villa) att diverse hantverkare tar orimligt betalt för arbeten utförda på deras fastigheter. Mitt svar brukar bli "men gör det själv då". Men nej se, herr revisor och fru jurist vet inte hur man lägger om ett tak eller lagar en läckande varmvattenberedare. De besitter ytterst sällan någon som helst kompetens inom ämnen som faktiskt betyder nåt.

För att återknyta till tråden.

Har i denna tråd gått i klinch med sign Alpha101 som menade att det var byggnadsarbetarna (genom facken ) som utpressat sig till höga löner som låg till grund för de stora prisökningarna på bostäder som vi sett senaste decenniet. I denna tråd kom vi ingen vart. Men i en annan tråd i denna forum del fick jag till slut Alpha att själv länka till info om löneutveckling för sk arbetare verksamma inom bygg. När hen förstod att lönerna hade gått upp i linje med inflation(KPI) och inte hade någonting att göra med prisökningar på uppemot 10-15% årligen, och hen med sina länkar själv bekräftat detta så försvann hen omgående från tråden.

(FB) Riksbanken höjer räntan - krasch på gång?

Det är en liknande yrkeskategori, kräver ungefär samma utbildningsbakgrund osv. Skillnaden mellan tillverkningsindustrin och byggindustrin är också intressant då det är lite som natt och dag när man kollar på produktivitetsutvecklingen. Tillverkningsindustrin är och har varit högpresterande medans byggindustrin i princip stått och stampat. För ett antal årtionden sedan studerade industrin snarare hur bygg löste logistiken osv, idag kan man nog inte påstå att dom har något att lära, dom är redan miles ahead på i princip alla områden.

Om det handlade om byggkostnaden(dvs produktionskostnad exklusive mark) så är ju problemet att om du har kass produktivitetsutveckling, som bygg har haft, så är det ett oundvikligt faktum att det leder till högre produktionskostnader över tid, även om lönerna inte ökat mer än inflation. Du får fortfarande kostnadsinflation, då krävs det antingen lägre vinst eller produktivitetshöjningar hos producenten för att inte priserna skall "skena". Det påverkar också lönsamheten, marginalerna på byggnadsentreprenad kan ju ingen kalla hög, det som många täljt guld på är ju bostadsutveckling.

Jag menar att byggindustrin MÅSTE blir effektivare, då är inte lönerna ett problem.
2019-02-10, 11:37
  #68848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du byggde ditt eget hus antar jag? Har elutbildning och drog elen själv? Fixade badrummet osv?
Problemet med bostadsmarknaden är inte så mycket löner som regler i alla led.
Regler ökar kostnaden.
Lägg till en osund kreditgivning så får man en stor efterfrågan vilket pressar upp kostnaden i alla led.
Dumsvensken klappar dock händerna och tror att man är ett geni. Sen gnäller man på att kostnaden drivs upp pga bristande kapacitet.

Ja det är ju det jag menar. Alla lagar och regler som utestänger konkurrens och drar upp lönerna gör det mycket dyrare att bygga. Plus att dålig konkurrens förmodligen leder till sämre produktivitetsökning också.
2019-02-10, 12:05
  #68849
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Intressant!

Priserna verkar vara ungefär samma i Stockholm som i Sydney.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Sweden&country2=Austra lia&city1=Stockholm&city2=Sydney

Sydney känns som en betydligt mer attraktiv stad än Stockholm. Dessutom är lönerna högre. Så jag tycker priserna borde vara högre i Sydney.

Finns det något förutom de lägre räntorns som kan förklara att bostadspriserna är ungefär samma? Hur är det med amorteringskulturen och har de ränteavdrag?
Det byggs mer vilket i sin tur sannolikt beror på vettigare planregler och marknadshyror. Det byggdes 200 000 nya bostäder 2018. I Sverige var det någonstans runt 50 000 enligt SCB. Australien bygger alltså 4 ggr så mycket trots att man bara har 2,5 ggr så mycket folk.

Ränteavdrag finns inte för det egna hemmet men det är samtidigt undantaget reavinstskatt. Lån löper typiskt på 25 år och även om det luckrats upp på senare år är det fortfarande en stark kultur av att man helst bör försöka pensionera sig i ett helägt boende.

En verkligt stor skillnad mot Sverige är att de flesta lägenheter är motsvarande ägarlägenheter och ägs och hyrs ut av privatpersoner. Stora bostadsbolag som hyr ut är ovanliga. Det är vanligt att investera i en hyresbostad som privatperson. Ett skäl till det är att förluster när man hyr ut är avdragsgilla mot andra inkomster (det finns en massa detaljer här) och så länge priserna går upp (vilket de gjort i ett kvarts sekel eller så) är det ofta rejält förmånligt. Dessutom finns det knix med pensionssparande som kan göra det bra att äga en investeringslägenhet. Nettoeffekten har varit att bidra till stigande priser men också till stort byggande som i sin tur håller hyrorna rimliga. Sossarna kommer sannolikt att vinna valet och har lovat avskaffa avdragen för förluster förutom i nybyggen.

Som vanligt är det vanskligt att jämföra länder för att skattesystem och mycket annat skiljer sig åt men i grunden har både Australien och Sverige blåst upp bubblor med låga räntor. Varför de båda länderna gått så mycket längre än andra västländer kan man spekulera i.
2019-02-10, 12:35
  #68850
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Betydligt mer tjänar de inte nödvändigtvis. Snittlönen kan vara avsevärt högre, men en stor andel tjänar ju långt under snittet för sin yrkeskår, speciellt unga.

Det finns många områden i Stockholm som har mycket högre relativ status än Sundbyberg, det är väl ingen som förnekar. 33% högskoleutbildade är långt under rikssnittet, så det är inte direkt bra.

Återigen, det är inget fel på Sundbyberg. Och det är en fin tanke att status och boendets placering inte ska spela någon roll, om det ändå vore så för alla. Då skulle vi vara jämnt fördelade över landet och ha felfri integration av alla invandrare.

Men så funkar inte folk. Man vill bo bland likasinnade. Om du är uppvuxen i ett ”finare” område än Sundbyberg så känns det inte så hett att flytta dit. En person från Sundbyberg vill på samma sätt inte flytta till Rinkeby, även om det objektivt sett skulle vara ett ok ställe att bo. Folk vill inte komma ner sig, de vill komma upp sig.

Vad jag vet är Duvbo enda villaområdet i Sundbyberg och det är en statusadress. Top 50—100 bland de rikaste postnumren i Sverige.
2019-02-10, 12:35
  #68851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Som vanligt är det vanskligt att jämföra länder för att skattesystem och mycket annat skiljer sig åt men i grunden har både Australien och Sverige blåst upp bubblor med låga räntor. Varför de båda länderna gått så mycket längre än andra västländer kan man spekulera i.
De likheter jag se mellan Sverige och Australien är väl att bägge länderna känner sig lite utanför, Sverige pga läget och Australien pga att de är en västerländsk nation i ett asiatiskt hav. Bägge länderna har en liten befolkning i förhållande till territoriets storlek och bägge länderna har en extrem skillnad i utveckling mellan stad och land och stora områden som är i princip folktomma. Och bägge länderna har försökt lösa vissa av sina problem med en hög invandring även om Sverige envisats med att ta in lågutbildade. Kanske är bubblorna ett resultat av desperata försök att få ekonomin att växa. Båda länderna har ju en oerhört stor råvarusektor i ekonomin även om det inte är just detta man vill visa.
2019-02-10, 12:51
  #68852
Medlem
Här är en intressant video med analys av sveriges bostadsmarknad. Flera faktorer kan spela in för att priserna nu sjunker. Spekulation, ränteläget, folks negativa attityd (psykologi), konjunktur etc.
Denna person förutser stora fall i priserna innan vi ser någon ljusning.

https://www.youtube.com/watch?v=-GGUKNal6uQ

Redan för tre år sedan:
https://www.youtube.com/watch?v=2Fpgs41ja40
__________________
Senast redigerad av Nilzoz 2019-02-10 kl. 13:03.
2019-02-10, 12:56
  #68853
Avslutad
De så kallade Stockholmshusen som började planeras 2014 skulle ge 5 000 lägenheter till 2020. Går man in på hemsidan så kan man bara (som vanligt i Sverige) konstatera att i stort sett inget händer, förutom att det ena och det andra "planeras" och "samråds".

Nå, två projekt med ett par hundra bostäder verkar man ha fått igång.

https://växer.stockholm/tema/stockholmshusen/

---

2015 fanns denna nyhet:

Fyra entreprenörer upphandlade för att bygga Stockholmshusen
https://www.svenskabostader.se/om-oss/press-och-media/nyhetsarkiv/fyra-entreprenorer-upphandlade-for-att-bygga-stockholmshusen/

=>
Men som sagt, inte mycket verkar ha förverkligats.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-10 kl. 12:59.
2019-02-10, 13:18
  #68854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
De så kallade Stockholmshusen som började planeras 2014 skulle ge 5 000 lägenheter till 2020. Går man in på hemsidan så kan man bara (som vanligt i Sverige) konstatera att i stort sett inget händer, förutom att det ena och det andra "planeras" och "samråds".

Nå, två projekt med ett par hundra bostäder verkar man ha fått igång.

https://växer.stockholm/tema/stockholmshusen/

---

2015 fanns denna nyhet:

Fyra entreprenörer upphandlade för att bygga Stockholmshusen
https://www.svenskabostader.se/om-oss/press-och-media/nyhetsarkiv/fyra-entreprenorer-upphandlade-for-att-bygga-stockholmshusen/

=>
Men som sagt, inte mycket verkar ha förverkligats.

Det var även tänkt att hyran skulle bli låg i Stockholmshusen.

Citat:
Stadens "billiga" hyresrätter blir dyrare än tänkt
Snabbare att bygga, billigare att bo. Det är tanken bakom allmännyttans hyresrätter Stockholmshus. Men hemliga dokument visar att månadshyran inte alls blir så låg som man sagt.

För två år sedan lanserades Stockholmshus som ett vapen i kampen mot bostadskrisen: enklare byggprocess, pressade priser, rimligare levnadskostnader. Målet är byggstart på 5 000 sådana lägenheter före 2020. En trea bedömdes kunna hamna mellan 7 500-10 500 kronor i månaden. Idag säger Bengt Rehn, projektledare på Svenska Bostäder, att några siffror inte går att spekulera i.

[...]

https://www.stockholmdirekt.se/nyheter/stadens-billiga-hyresratter-blir-dyrare-an-tankt/repqes!lUiiNzYTHYjqT7h4UtZ@2A/

Allmännyttan måste pga kommunlagen ha rätt så marknadsmässig avkastning, och då blir det svårt att bygga billigt.

Ett projekt som kan bli intressant är GBGs allmännytta där dom upphandlade entreprenaden från ett av Kroatiens största byggbolag som låg om jag inte missminner mig 20% under närmaste konkurrent.

Edit: Var visst 15%

Citat:
I Kroatien har Kamgrad över 6000 anställda. Deras kommande uppdrag är 267 hyresrätter för allmännyttan i Göteborg. Ordervärdet på affären är 408 miljoner kronor och i det ingår 77 lägenheter i Radiotornet i Järnbrott och 170 lägenheter i Torpa, västra Björkekärr.

I anbudningen för Torpa låg Kamgrad 15 procent lägre än de närmaste svenska. I fallet Radiotornet var de den enda. Lägenheterna i de båda områdena ska vara klara inom fyra år.

https://www.building-supply.se/article/view/604084/kroatiskt_byggbolag_etablerar_sig_i_goteborg

Edit #2: Med Radiotornet menar dom Radiotorget, och där fick alltså den allmännyttiga koncernen 0 anbud på projektet bortsett från Kamgrad. Överhettat... yup.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-02-10 kl. 13:22.
2019-02-10, 14:03
  #68855
Avslutad
"Polsk prispress i Klippan
Upphandlingsmaraton. Polskt hopp. Digital misstro. Och kontraktsbubbel i Ostrzeszów. Det var många hinder fram till de 58 nya lägenheterna i Klippan – landets första med utländsk totalentreprenör."


https://www.sabo.se/polsk-prispress-i-klippan/
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-10 kl. 14:09.
2019-02-10, 15:44
  #68856
Medlem
VemBudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
"Polsk prispress i Klippan
Upphandlingsmaraton. Polskt hopp. Digital misstro. Och kontraktsbubbel i Ostrzeszów. Det var många hinder fram till de 58 nya lägenheterna i Klippan – landets första med utländsk totalentreprenör."


https://www.sabo.se/polsk-prispress-i-klippan/

Intressant. Antar det är br som gäller där?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in