2019-02-09, 14:50
  #68809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Jag vet inte hur många gånger jag sett byggnadsarbetare stå med händerna i fickorna och bara titta på medans 1-2 andra jobbar. Och dom tjänar 30-40k brutto? Fattades bara. Det behövs effektiveras. Jag tror att byggcheferna har dålig koll på vad som händer på byggen. Det ska ju också fikas stup i kvarten. Knappast en timmes lunch? Måste vara 1-2 timmars lunch inkl raster på en arbetsdag. Effektiv tid är nog snarare närmare 7 timmar jobb i snitt per dag.

Lönerna är ett stort problem. Hur är det möjligt att tjäna så grova pengar på ett jobb som kräver gymnasiekompetens. Mer vettigt borde vara 22-23k ingångslön och som erfaren efter ett par år 28-30k.

Byggarbetare jag känner som pendlat 10-12 mil har även haft betalt från när dom sätter sig i bilen och åker hemifrån. Vilken industriarbetare har betalt när dom tar tåget 10 mil till fabriken? Dom får äran att göda staten med ett årskort plus all jävla skatt man redan betalar.
2019-02-09, 14:54
  #68810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Jag vet inte hur många gånger jag sett byggnadsarbetare stå med händerna i fickorna och bara titta på medans 1-2 andra jobbar. Och dom tjänar 30-40k brutto? Fattades bara. Det behövs effektiveras. Jag tror att byggcheferna har dålig koll på vad som händer på byggen. Det ska ju också fikas stup i kvarten. Knappast en timmes lunch? Måste vara 1-2 timmars lunch inkl raster på en arbetsdag. Effektiv tid är nog snarare närmare 7 timmar jobb i snitt per dag.

Lönerna är ett stort problem. Hur är det möjligt att tjäna så grova pengar på ett jobb som kräver gymnasiekompetens. Mer vettigt borde vara 22-23k ingångslön och som erfaren efter ett par år 28-30k.
Jag tror du underskattar hur svårt det är att vara hantverkare. Det är varierande problem och utmaningar och det krävs skicklighet, kompetens och erfarenhet. Det är lite som att vara bilmekaniker och jag misstänker att "händiga män" blir allt mer ovanligt i och med henifieringen av männen och det återspeglas i priset på att anlita dessa händiga män.

När folk meckade moppar eller va bondsöner så gick det tretton på dussinet när det kom till att lägga tak eller byta kamrem. Numer är detta en specialistkompetens.
2019-02-09, 15:02
  #68811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Priserna gick ner hösten 2017. De har varit stillastående 2018. HOX Stockholm är upp i linje med inflationen: 2.3% 2017-12--2018-12. Väljer man intervallet 5 år istället för 2 år kan man ju påstå att priserna skenar uppåt.

Att priserna inte rört sig så mycket 2018 behöver ju inte betyda så mycket för utvecklingen 2019 och framåt dock. Jag tror själv inte vi kommer upp i sommar 2017 i reala termer igen. Men man vet ju aldrig vad som händer, politikerna kan ju köra igång mega QE och ta bort alla amorteringskrav.

Ska inte tjafsa med dig om enskilda siffror. Du har rätt i sak, men december är ju en rätt kass månad att titta på då det är i princip stiltje på marknaden. På årsbasis är 2018 ner under alla andra månader (vilket även gäller i princip alla andra HOX-index).

Vi får se vad våren och framförallt januari bjuder på helt enkelt. Skulle behövas en ökning i januari på ~4% för HOXSWE, 3% för HOXFLATSTO och 5% för HOXHOUSESTO för att vara oförändrat på årsbasis i reala termer.


För mig så säger inte heller en relativt stillastående marknad under 2018 så mycket om framtiden. Något annat hade snarare förvånat då fallet var rätt extremt hösten 2017. Att det inte kunnat studsa tillbaka mer är snarare ett tecken på motsatsen. Speciellt när saker som låneökningar, rapporter från byggbranschen och mentaliteten generellt vägs in.
2019-02-09, 15:06
  #68812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Visst lämnar den "internationella konkurrensen" inom byggbranschen en del att önska. Men byggnaderna byggs ju ändå i Sverige, i de fall prefab konstruktioner byggs utanför våra gränser så är det ju på en internationell marknad. Sen kan kostnad för transport av elementen göra att det blir plusminusnoll så att säga.

Det här med att utbildningsgrad ska sätta lönen är för mig helt vansinnigt. Ska en person med eftergymnasial utbildning till ex. tandläkare eller genusvetare ha bättre betalt för att skruva upp gipsskivor än en person som endast gymnasie utbildning inom bygg? Betalning för utfört arbete måste styras av "tillgång kontra efterfrågan". Sen så blir det inte bättre av att våra politiker med sina "ekonomiska stimulanser" (ROT) gör marknaden för hantverkare helt skev är sorgligt men en realitet

Att våra svenska snöflingor till ungdomar är för sköra för att jobba inom vissa branscher gör ju självklart att det blir en brist på arbetskraft i dessa branscher, kan man inte lösa det genom importerad arbetskraft eller outsourcing så är det i en marknadsekonomi naturligt att ersättningar i branschen i fråga går upp. Håller du inte med om det?

Vem har sagt att nån med en tandläkarutbildning ska tjäna mer om den blir byggnadsarbetare? Jag säger att löneskillnaden för jobb som kräver ungefär samma mentala kapacitet inte skulle vara så stor om samma förutsättningar gällde för alla branscher.
2019-02-09, 16:27
  #68813
Medlem
roffe69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Tja, fråga dig själv om utbildning behövs? Hur skall vi motivera investering i fleråriga utbildningar? Behövs grundskola?
Så ska längden på utbildning bestämma lönen? Hur motiverar man investeringar i något som inte betalar sig? Nej, grundskola i den form som den är nu behövs ej.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Och det är få sektorer som politikerna beströr så mycket med t ex förmånliga krediter som byggsektorn. När SAAB konkade personbilarna, vad gjorde polisen då? Jo, köpte VW Passat när det fannas Volvo. Hade inte hänt i Tyskland om man säger så. Och när det blir lågkonjunktur så kommer det ROT och infrastruktursatsningar.

En gång i tiden gjorde LO-förbunden upp och sa att bygg skulle ha 25% högre lön än metall pga de högre risken för arbetslöshet. Gäller det fortfarande?

Lönerna vore ok om byggjobbarna verkligen blev mer arbetslösa är metallarna men så är knappast fallet. Och som sagt, konkurrensen är rätt låg. Arbetarna inom tillverkningsindustrin får hela tiden se jobb försvinna till låglöneländer men kommunerna ger bara byggrätter till svenska byggföretag som har en viss del svenskar anställda och som inte utmanar kollektivavtalet.

Du kan sälja kläder till sjukvården som är tillverkade i Banglades under vidriga omständigheter men inte bygga ett sjukhus med slavarbetskraft. Och ständigt dessa tillkrånglade regler till skillnad från tillverkningsindustrin där det är EU-standard som gäller.
Löner för byggjobbare är OT så jag slutar att svara här, men jag kan ge er en tanke övning från verkliga livet.
Jag och min kollega(Ullareds Morgan) tjänar lika mycket. Det han gör på en hel dag gör jag på en halv.
Vem är överbetald?
2019-02-09, 16:39
  #68814
Medlem
Tulliuss avatar
Happy-go-lucky flippare flippar ut totalt och bygger om utan att ta hänsyn till att vatten har en tendens att rinna och sedan litet byggfusk på det. Riktigt mardrömsscenario för en barnfamilj från gårdagens SvD.

Citat:
"Bo nära Stureplan med egen uteplats och låg avgift". Det lockande mäklarprospektet om en "1920-talsfyra" där barnen kunde leka i trädgården mitt i city var verkligen en bostadsdröm.

– Allt verkade så bra. Föreningsekonomin var också bra, konstaterar Caroline Wallensten.

Men ett och ett halvt år efter att de köpte lägenheten, står makarna Wallensten fortfarande utan egen bostad. Mäklarprospektets vackra bostadsrätt med stukaturer och ekparkett samt dörr ut till egen terrass är sedan länge utriven.

Kvar av drömmen är ett fuktigt skal av läckande råbetong.

Mångmiljonvåningen ser ut som en bunker.

* fuktgenomslag längs alla ytterväggar
* det som såg ut som ventiler var bara ditsatt utan inkoppling
* mögel växte längs väggarna
* under parketten låg ett tjärskikt med risk för cancerogen kreosot

https://www.svd.se/de-blev-grundlurade-pa-sin-vaning-allt-var-fuskbyggt

Relevansen för tråden? Det är sånt här man får på toppen av en bubbla.

Tror att det är det här objektet: https://www.booli.se/annons/2345963
och det kanske var den här annonsen som flipparen köpte objektet på: https://www.booli.se/annons/1689041

Vattenskador är förvisso inget nytt för föreningen. Från årsredovisningen för 2015:

Citat:
2015 har dominerats av byggnation av 3 st lägenheter på vindsplanet Naturligtvis har detta påverkat boendemiljön såväl vad gäller bullrande byggverksamhet som all nedsmutsning som uppstår i anslutning till bygget. Båda sidor av huset har haft byggnadsställningar utanför fönstren hela året

Föreningen har tvingats reducera hyrorna till hyresgästerna beroende på byggnadsställningarna. Förhandlingarna rörande hyresreduktion har upptagit mycket tid för styrelsen.

Utöver detta har föreningen haft omfattande advokat och byggkonsultkostnader. Ett antal vattenskador har inträffat under byggtiden med allt det besvär detta innebär i form av torkningsanläggningar och återställning förutom det ingrepp detta innebär för de boende.
__________________
Senast redigerad av Tullius 2019-02-09 kl. 17:09.
2019-02-09, 16:42
  #68815
Medlem
Det är ett bristyrke, speciellt nu när det varit totalt överhettat.

Har för mig att antalet sökande till byggprogrammen på gymnasiet minskat med runt 30% de senaste 10 åren, det finns ca 35 000-40 000 byggnadsarbetare som är 60+ så räknar man på att det kommer ske en del naturliga avgångar då äldre byggnadsarbetare går i pension är nog risken även framöver rätt liten att en byggnadsarbetare kommer gå arbetslös under längre perioder.

Gäller ju att sköta om kroppen dock, för det kan ju vara lite slitigt.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-02-09 kl. 17:13.
2019-02-09, 17:16
  #68816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Det är ett bristyrke, speciellt nu när det varit totalt överhettat.

Har för mig att antalet sökande till byggprogrammen på gymnasiet minskat med runt 30% de senaste 10 åren, det finns ca 35 000-40 000 byggnadsarbetare som är 60+ så räknar man på att det kommer ske en del naturliga avgångar då äldre byggnadsarbetare går i pension är nog risken även framöver rätt liten att en byggnadsarbetare kommer gå arbetslös under längre perioder.

Gäller ju att sköta om kroppen dock, för det kan ju vara lite slitigt.

Importera 300 000 polacker och låt dom jobba till den lägsta lön dom själva accepterar så ska ni se att lönerna närmar sig, andra, lika (o)avancerade arbeten
2019-02-09, 17:42
  #68817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RunePettersson
Importera 300 000 polacker och låt dom jobba till den lägsta lön dom själva accepterar så ska ni se att lönerna närmar sig, andra, lika (o)avancerade arbeten

Det finns ju många polacker redan och det har det ju funnits ett behov av, kommer väl säkert finnas ett sådant behov även framöver... men jag har för mig att lägsta lönen för en byggnadsarbetare från Polen eller för den delen andra EU länder, med hyfsad erfarenhet, är ca 160 kr timmen. Sedan finns det såklart en del svartarbete osv, men det är ju en annan femma.

Edit:

Citat:
Åtgärd mot låglönekonkurrens

Byggnads och Sveriges Byggindustrier har vidare kommit överens om att arbetare som har mer än 6 års ykreskompetens i ett yrke ska få ersättning på samma nivå som de som har yrkesbevis. Regeln omfattar byggnadsarbetare från hela EU. Målet med åtgärden är att få fram konkurrens på lika villkor. Enligt Byggnads handlar det om en fastställd lägstalön på 166:50 kronor i timmen.
2019-02-09, 17:43
  #68818
Medlem
hanumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blingon
Disclaimer:
Eller också så är jag bara en bitter jävel, eftersom jag levt som en kyrkråtta i femton år för att kunna ha ett skuldfritt boende samtidigt som jag har blivit r*vknullad av nollränta. Misstänker att jag blir r*vknullad igen när BLT-skulderna skall betalas. Men vad vet jag...
Håll dig på replängds avstånd från allt som luktar SEK så ska det nog inte gå dig så illa. Exportbolag, utländska bolag eller fonder och annat som håller dig skadelös när Ingves och Löfven krossar värdet på SEK för att rädda det skuldsatta svenska valboskapet.
2019-02-09, 18:51
  #68819
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/knepet-ar-att-inte-kopa-skit

student som sparat ihop kontantinsatsen genom att inte köpa "skit"

hela bostaden är ju skit
2019-02-09, 19:06
  #68820
Avslutad
Ikano Bostad

Inflyttningsklara projekt i Stockholm:

Hagastaden brf Inspirera, 62 BR varab 20 fortfarande lediga
Årstaberg brf Umgås, 78 BR varav 30 fortfarande lediga
Hagastaden brf Utveckla, 77 BR varav 22 fortfarande lediga

I övrigt bara ETT projekt i Stockholm med lägenheter till försäljning.
=>
Man verkar ha dragit i nödbromsen vad gäller bostadsutveckling i Stockholm.


Inflyttningsklart i Sundbyberg

brf Ströva med 101 BR varav 23 fortfarande lediga

Inflyttning sommaren 2019 brf Sprinta med 34 BR varav 16 fortfarande lediga

Därutöver inget i Sundbyberg


Inflyttningsklart i Uppsala

brf Skriva 56 BR (17 lediga)
brf Läsa 64 BR (43 lediga)

https://ikanobostad.se/kopa-bostad/

=>
Det pumpas ut tomma lägenheter nu. TYVÄRR är det svårt att hitta aggressiva prissänkningar, utan man håller emot och drar ner på byggandet. Vi får hoppas att det finns effektiva byggare som fortsätter att bygga även när vinsterna inte är lika astronomiska som förr.

De som köpt på sig dyra byggrätter ska helt enkelt få börja förlora pengar nu. De ska inte kunna vänta in en ny bostadsbrist. Därför är det viktigt att kommunerna fortsätter att sälja mark i högt tempo. Huruvida detta sker återstår att se. Avgörande är förstås att det finns många konkurrerande aktörer igång.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2019-02-09 kl. 19:22.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in