2019-02-02, 16:43
  #1225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Som ateist är jag förespråkare till aborter, tror inte att bebisar har någon odödlig själ som skickas till limbo.

Jag tror att abortfrågan inte riktigt är en feministisk fråga (mer religiös sådan). I Östasien så har folk aldrig haft något problem med aborter, men det finns knappt feminism där (i alla fall inte så som vi känner till det).

Men här får vi ytterligare bevis på hur det här med nomenklatur ger en falsk bild av Världen. Är inte säker på att vi har mycket gemensamt förutom vår avsmak kring svensk feminism, jag brinner inte det minsta för abortfrågan.

Så, vad vill antifeminister - aborter eller inte aborter? - frågar den som vill göra Världen enklare att förstå (Världen kan aldrig vara enkel att förstå).

Är också för fri abort, fast att abortera födda barn kan jag inte ställa mig bakom.
Inte för att jag egentligen bryr mig på ett känslomässigt plan utan därför att när väl det steget tagits så innebär det att staten har rätt att definiera inte bara när ett foster blir en människa, utan när en människa blir en människa. Ser många faror i detta.

Det intresserar mig att kvinnor som sannolikt aldrig vill se livsdugliga foster eller nyfödda barn aborteras likväl ställer sig bakom lagar som detta i sin iver att "vinna" över män.
Än mer intressant blir det i och med att kvinnor överlag är mer pro life än män men likförbannat har de lyckats inbilla sig själv att män vill inskränka på kvinnors rätt över sin egen kropp, förmodligen därför att de hatar kvinnor så mycket.
Citera
2019-02-02, 16:51
  #1226
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Än mer intressant blir det i och med att kvinnor överlag är mer pro life än män men likförbannat har de lyckats inbilla sig själv att män vill inskränka på kvinnors rätt över sin egen kropp, förmodligen därför att de hatar kvinnor så mycket.

Det är möjligt att kvinnor (internationellt) är mer pro life, även ifall jag aldrig hittat statistik kring det.

Det ligger väl i en mans intresse att åtminstone ha möjlighet att övertyga en kvinna att göra abort, då en man ofta har fler motiv att inte vilja bli pappa (olikt kvinnan som kan bestämma adoptera bort sitt barn, så måste pappan i 2 decennier betala för barnet).

Jag finner själva abortfrågan måttligt ointressant själv, tror SD sköt sig själv i foten genom att babbla om 18 vs 12 veckor, en ickefråga för de flesta människor, men media använde det för att skrämma iväg kvinnor och frågan lyfts fram som något mycket större än vad den är.

Jag tror män mestadels skiter i abortfrågan ifall de inte tillhör livets ord eller liknande. Verkligen en ickefråga jag tror att antifeminister, speciellt i Sverige, borde undvika fokusera sin energi på.

Hyckleri i feminismens allians med islamismen är ju mycket mer brännhet ämne att ta upp. Inget är så mcket en nål i ögat som en moralisk predikants hyckleri.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-02-02 kl. 16:57.
Citera
2019-02-02, 17:00
  #1227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är möjligt att kvinnor (internationellt) är mer pro life, även ifall jag aldrig hittat statistik kring det.

Det ligger väl i en mans intresse att åtminstone ha möjlighet att övertyga en kvinna att göra abort, då en man ofta har fler motiv att inte vilja bli pappa (olikt kvinnan som kan bestämma adoptera bort sitt barn, så måste pappan i 2 decennier betala för barnet).

Jag finner själva abortfrågan måttligt ointressant själv, tror SD sköt sig själv i foten genom att babbla om 18 vs 12 veckor, en ickefråga för de flesta människor, men media använde det för att skrämma iväg kvinnor och frågan lyfts fram som något mycket större än vad den är.

Jag tror män mestadels skiter i abortfrågan ifall de inte tillhör livets ord eller liknande. Verkligen en ickefråga jag tror att antifeminister, speciellt i Sverige, skulle göra bäst att undvika fokusera för mycket energi.

Det är en väldigt känslig fråga för somliga, i synnerhet feminister (och religiösa, go figure). Ett bra sätt att få igång en diskussion om och belysa radikala feminister och hur långt de är villiga att gå i sin fanatiska iver att "vinna" kriget.

Detta var också ett lysande tillfälle att vända feministiska föreställningar om antifeminister helt upp och ned.
__________________
Senast redigerad av oLf 2019-02-02 kl. 17:05.
Citera
2019-02-02, 17:09
  #1228
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Det är en väldigt känslig fråga för somliga, i synnerhet feminister (och religiösa, go figure). Ett bra sätt att få igång en diskussion om och belysa radikala feminister och hur långt de är villiga att gå i sin fanatiska iver att "vinna" kriget.

Detta var också ett lysande tillfälle att vända feministiska föreställningar om antifeminister helt upp och ned.

Vilka föreställningar menar du vänds upp och ned?

Jag tror de möjligen skulle skrämmas av hur mycket jag är för abortion: då speciellt dess eugeniska effekter (vi har inga eugeniska metoder kvar, men folk med låg intelligens och impulskontroll är ju de som främst utför aborter) och att detektera handikapp och genetiska fel tidigt under graviditeten.

Har hört att vita feminister får lite syntax error när kristna svarta grupper i USA anklagar de för svart folkmord, då svarta är gravt överrepresenterade i aborter i USA.

"Ställ aldrig svaga grupper mot varandra!" är ju den mest omöjliga av moderna feminismens "testament".
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-02-02 kl. 17:15.
Citera
2019-02-02, 17:17
  #1229
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Jag tolkar det mest som att någon försöker framställa sig själv som förträfflig därför att denne har självklarheter som principer.

Som folk som kallar sig antirasister som att det vore något speciellt med att inte vara rasist.


Och dessa får ger radikala identitetsideologer all makt det kan önska sig via röstsedeln. Tragiskt att allt man behöver göra idag för att få makt är att bedriva politik som gynnar kvinnor, inte nödvändigtvis men gärna på mäns bekostnad.

Jag har nämnt det förr men fundera över hur det kommer sig att samtliga partier för politik specifikt riktad till kvinnor, har förbund endast för kvinnor men inte för män osv.
Hur det kommer sig? Ja det är väl uppenbart att det beror på att man inom politiken och media valt att lägga fokus där därför att man tjänar på det.
Jag tillhör inte själv dem som röstar för ett extremt välfärdssamhälle med höga skatter så jag kan inte riktigt gå i nån försvarsposition här.

Jag vet heller inte vad alla dessa förbund och bidrag ens består av (pengar givetvis, men för vad), och jag undrar om det verkligen utnyttjas särskilt mycket av kvinnor?

Jag bara tycker att det är olyckligt att ordet fått sån underlig betydelse jämfört med vad det betydde från start.
Som väl är diskuteras inte ideologi som sådan i verkligheten utan där iallafall jag befinner mig diskuterar vi sakfrågor. Då blir feminismen irrelevant som ideologi.
Citera
2019-02-02, 17:32
  #1230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Hur det kommer sig? Ja det är väl uppenbart att det beror på att man inom politiken och media valt att lägga fokus där därför att man tjänar på det.
Jag tillhör inte själv dem som röstar för ett extremt välfärdssamhälle med höga skatter så jag kan inte riktigt gå i nån försvarsposition här.

Problemet ligger i att man just tjänar på det, att det räcker för vissa att få höra att de själva gynnas för att de ska rösta som de gör. Inte bra för en demokrati att var och en röstar för att gynna sig själva.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag vet heller inte vad alla dessa förbund och bidrag ens består av (pengar givetvis, men för vad), och jag undrar om det verkligen utnyttjas särskilt mycket av kvinnor?

Jag bara tycker att det är olyckligt att ordet fått sån underlig betydelse jämfört med vad det betydde från start.
Som väl är diskuteras inte ideologi som sådan i verkligheten utan där iallafall jag befinner mig diskuterar vi sakfrågor. Då blir feminismen irrelevant som ideologi.

Jag tycker inte att feminism någonsin varit något bra men för diskussionens skull så kan vi lämna det spåret och anta att jag tycker att kvinnor och män ska vara lika inför lagen och ha rösträtt osv, vilket jag gör.

På senare tid har feminismen gett sig in i rasbiologin och cirkeln är nu sluten, fullfjädrad kommunism. Alla värderas på en skala där hudfärger och kön har olika värden, jag värderas lägst av alla då jag är man och dessutom vit.
Citera
2019-02-02, 17:38
  #1231
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Hur det kommer sig? Ja det är väl uppenbart att det beror på att man inom politiken och media valt att lägga fokus där därför att man tjänar på det.
Jag tillhör inte själv dem som röstar för ett extremt välfärdssamhälle med höga skatter så jag kan inte riktigt gå i nån försvarsposition här.

Jag vet heller inte vad alla dessa förbund och bidrag ens består av (pengar givetvis, men för vad), och jag undrar om det verkligen utnyttjas särskilt mycket av kvinnor?

Jag bara tycker att det är olyckligt att ordet fått sån underlig betydelse jämfört med vad det betydde från start.
Som väl är diskuteras inte ideologi som sådan i verkligheten utan där iallafall jag befinner mig diskuterar vi sakfrågor. Då blir feminismen irrelevant som ideologi.

Man kanske ska fråga sig ifall en ideologi någonsin kan nå sina mål, då striden alltid måste fortsätta, annars så blir ju prästerskapet utan jobb - vad ska vi med med feministiska kulturarbetare, akademiker, pedagoger, journalister och politiker till i ett jämställd land?

Kan du tänka dig svenska feminister någon dag komma ut och säga, "Vi behövs inte längre! Vi har lyckats uppnå våra mål, vi lver nu äntligen ett jämställd land!"

Nej, det går inte. Det får aldrig ske. Kampens syfte är ju själva kampen, och ideologer får makt genom att ständigt elda upp kampviljan, ha nya saker att slåss för. Det kan exempelvis fortgå genom krav på menscertifikat i varje arbetsplats, eller hitta på vad som helst! Vad som helst som får kampen att fortgå.
Citera
2019-02-02, 18:39
  #1232
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Man kanske ska fråga sig ifall en ideologi någonsin kan nå sina mål, då striden alltid måste fortsätta, annars så blir ju prästerskapet utan jobb - vad ska vi med med feministiska kulturarbetare, akademiker, pedagoger, journalister och politiker till i ett jämställd land?

Kan du tänka dig svenska feminister någon dag komma ut och säga, "Vi behövs inte längre! Vi har lyckats uppnå våra mål, vi lver nu äntligen ett jämställd land!"

Nej, det går inte. Det får aldrig ske. Kampens syfte är ju själva kampen, och ideologer får makt genom att ständigt elda upp kampviljan, ha nya saker att slåss för. Det kan exempelvis fortgå genom krav på menscertifikat i varje arbetsplats, eller hitta på vad som helst! Vad som helst som får kampen att fortgå.

Jag vet. Så länge de har betalt så kommer det fortgå. Det enda som kan strypa detta är att strypa pengatillförseln men eftersom vi lever i ett mer eller mindre korrupt samhälle där staten missbrukar sin makt känns det som att det enda som kan sätta stopp är att människor i samhället gör uppror.
Hela systemet är sinnessjukt och genomruttet.
Citera
2019-02-02, 19:39
  #1233
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
-Vilka förändringar vill ni göra i det svenska samhället idag? Och här efterfrågar jag handfasta, reella förslag.

Jag vill ha ett ett samhälle som bygger på rationalitet och tradition. Individen ska stå i centrum i en meritokrati, inte ras eller kön. Kärnfamiljen ska uppvärderas och utgöra samhällets självklara nav. Folk ska uppmuntras att skaffa fler barn. Invandrare som inte försörjer sig själva eller är kriminella ska kastas ut. Invandringen ska vara meritbaserad, och de som kommer hit ska dela våra värderingar.

Välfärdsstaten ska bantas till att innefatta en satsning på kärnområdena: penningväsende, sjukvård, polis, skola/utbildning. Skattetrycket ska mer än halveras, och välfärden ska vara försäkringsbaserad. Tjänstemannansvaret återinföres. Presstödet och Public Service avskaffas helt, och det ska lagstiftas mot propaganda riktat mot barn och unga. Landbaserade casinon ska ha fri etableringsrätt.

Straffen för brott mot person femdubblas, riktiga livstidsstraff införs för de mest hänsynslösa brotten. Fängelser kan förläggas till fattigare EU-länder för att minska kostnaderna. I skolan ska skoluniform vara obligatorisk, ordning och disciplin återupprättas, och eleverna ska svära trohet inför flaggan och nationen varje morgon. Värnplikten återinförs. EU reformeras till en löst sammansatt federation grundad på konservativa värderingar. Den inre marknaden liberaliseras.

Vi ska införa en ny författning grundad på nära nog total yttrandefrihet (bort med HMF-lagen), rätt att bära vapen ska införas för alla laglydiga individer.

Morallagar som sexköpslagen ska rensas bort ur lagboken, och sexarbete ska betraktas som vilken näringsverksamhet som helst. Bordeller och reklam för sextjänster tillåts.

Citat:
-Hur vill ni att ett framtida Sverige ska se ut gällande kön/ genus? Ska vi ha roller för vardera kön? och hur ska dessa i sånt fall se ut?

Kön och genus ska staten inte befatta sig med överhuvudtaget, individens val ska respekteras, och individen ska även ta ansvar för och finansiera sina egna val.

Män och kvinnor ska ha samma grundläggande rättigheter och skyldigheter. "Equality of opportunity", men inte i "outcome" således.

Kvinnor som vill vara hemmafruar ska kunna göra detta val om de önskar, och det ska vara möjligt via ett hemmafruvänligt skattesystem.

Abort ska förbjudas utom i de fall det finns överhängande risk för kvinnans liv, eller barnet är gravt missbildat. Aborter utanför sjukvården bestraffas med livstids fängelse med möjlighet till benådning efter 20 år.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2019-02-02 kl. 19:54.
Citera
2019-02-02, 19:55
  #1234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Jag vill ha ett ett samhälle som bygger på rationalitet och tradition. Individen ska stå i centrum i en meritokrati, inte ras eller kön. Kärnfamiljen ska uppvärderas och utgöra samhällets självklara nav. Folk ska uppmuntras att skaffa fler barn. Invandrare som inte försörjer sig själva eller är kriminella ska kastas ut. Invandringen ska vara meritbaserad, och de som kommer hit ska dela våra värderingar.

Välfärdsstaten ska bantas till att innefatta en satsning på kärnområdena: penningväsende, sjukvård, polis, skola/utbildning. Skattetrycket ska mer än halveras, och välfärden ska vara försäkringsbaserad. Tjänstemannansvaret återinföres. Presstödet och Public Service avskaffas helt, och det ska lagstiftas mot propaganda riktat mot barn och unga. Landbaserade casinon ska ha fri etableringsrätt.

Straffen för brott mot person femdubblas, riktiga livstidsstraff införs för de mest hänsynslösa brotten. Fängelser kan förläggas till fattigare EU-länder för att minska kostnaderna. I skolan ska skoluniform vara obligatorisk, ordning och disciplin återupprättas, och eleverna ska svära trohet inför flaggan och nationen varje morgon. Värnplikten återinförs. EU reformeras till en löst sammansatt federation grundad på konservativa värderingar. Den inre marknaden liberaliseras.

Vi ska införa en ny författning grundad på nära nog total yttrandefrihet (bort med HMF-lagen), rätt att bära vapen ska införas för alla laglydiga individer.

Morallagar som sexköpslagen ska rensas bort ur lagboken, och sexarbete ska betraktas som vilken näringsverksamhet som helst. Bordeller och reklam för sextjänster tillåts.



Kön och genus ska staten inte befatta sig med överhuvudtaget, individens val ska respekteras, och individen ska även ta ansvar för och finansiera sina egna val.

Män och kvinnor ska ha samma grundläggande rättigheter och skyldigheter. "Equality of opportunity", men inte i "outcome" således.

Kvinnor som vill vara hemmafruar ska kunna göra detta val om de önskar, och det ska vara möjligt via ett hemmafruvänligt skattesystem.

Abort ska förbjudas utom i de fall det finns överhängande risk för kvinnans liv, eller barnet är gravt missbildat. Aborter utanför sjukvården bestraffas med livstids fängelse med möjlighet till benådning efter 20 år.
Så? När du som torsk gjort en eller flera prostituerade gravida, vad händer då i ditt "ideala" och "rationella" samhälle?
Citera
2019-02-02, 19:59
  #1235
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? När du som torsk gjort en eller flera prostituerade gravida, vad händer då i ditt "ideala" och "rationella" samhälle?

Har du hört talas om preventivmedel? Samma lagar och regler ska i övrigt givetvis gälla även då. Underhållsskyldighet ska gälla, men med lägre belopp än idag. Kvinnor ska inte uppmuntras att skaffa barn utanför äktenskapet.
Citera
2019-02-02, 20:14
  #1236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Har du hört talas om preventivmedel? Samma lagar och regler ska i övrigt givetvis gälla även då. Underhållsskyldighet ska gälla, men med lägre belopp än idag. Kvinnor ska inte uppmuntras att skaffa barn utanför äktenskapet.
Aldrig hört talas om att det inte finns ett 100% säkert preventivmedel? för varje 1000 samlag med div preventivmedel så "ingår" x% risk, fattar du?

Sen wow du vilken sagolik "rationalitet" du stå för. Man ska inte "uppmuntra kvinnor att skaffa barn, man ska bara förbjuda dem göra abort, samt! "uppmuntra män att köpa sex för att se "straffa" kvinnan de gör gravida via att dumpa ungen med henne och betala ett " lägre belopp än idag"

varför inte dumpa ungarna du knullat dig till på din trapp?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in