2019-01-31, 21:29
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pust
"Men syndarna hade ersatt orden med andra än de som var givna, så vi skickade ner en pest till gärningsmännen från himlen på grund av deras syndiga levnadssätt." - Sura 2:59

Skickar man ner pester från himlen? Kommer de inte från stället där nere? Betyder detta att det finns otrevligheter där uppe?

vad är det för översättning du har? "straff från himlen" är det enda jag stött på.
2019-01-31, 21:39
  #518
Medlem
Pusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
vad är det för översättning du har? "straff från himlen" är det enda jag stött på.

https://clearquran.com/002.html

Jag översatte det själv från engelska. "Plague from heaven" är vad stycket säger.

"But the wrongdoers among them substituted words other than those given to them, so We sent down on the wrongdoers a plague from heaven, because of their wicked behavior."
2019-02-01, 10:32
  #519
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
ja det är det som är utmaningen. men det borde ju även ingå att studera gamla skrifter.

Varför skall vi blanda in gamla skrifter? Vilka gamla skrifter skall vi blanda in, och vilka skall vi inte blanda in. Och om vi skall gå med förnuftet i de fal förnuftet står i konflikt med den gamla skriften, så tillför ju uppenbarligen inte skriften något.

Istället för att studera gamla skrifter så föreslår jag att vi resonerar oss fram till om målet: "Välmånade för så många som möjligt, på bekostnad av så få som möjligt" är ett bra mål att jämföra alla våra handlingar mot.
Om ja, låt oss leva utifrån det. Om nej, vad är ett bättre mål?
2019-02-01, 10:49
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Varför skall vi blanda in gamla skrifter? Vilka gamla skrifter skall vi blanda in, och vilka skall vi inte blanda in. Och om vi skall gå med förnuftet i de fal förnuftet står i konflikt med den gamla skriften, så tillför ju uppenbarligen inte skriften något.

Istället för att studera gamla skrifter så föreslår jag att vi resonerar oss fram till om målet: "Välmånade för så många som möjligt, på bekostnad av så få som möjligt" är ett bra mål att jämföra alla våra handlingar mot.
Om ja, låt oss leva utifrån det. Om nej, vad är ett bättre mål?

varför inte? om skrifterna handlar just om hur människor bäst förhåller sig till varandra och spenderar sina liv, för att skapa ett så rättvist och välmående samhälle som möjligt. det finns gott om förnuft i gamla skrifter.
2019-02-01, 11:11
  #521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
varför inte? om skrifterna handlar just om hur människor bäst förhåller sig till varandra och spenderar sina liv, för att skapa ett så rättvist och välmående samhälle som möjligt. det finns gott om förnuft i gamla skrifter.
Tycker du att
(koranen 98:6)
"Those who disbelieve from among the People of the Book and among the Polytheists,
will be in Hell-Fire, to dwell therein (for aye).
They are the worst of creatures."
är "hur människor bäst förhåller sig till varandra och spenderar sina liv,
för att skapa ett så rättvist
och välmående samhälle som möjligt" och gott förnuft?
2019-02-01, 11:29
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Tycker du att
(koranen 98:6)
"Those who disbelieve from among the People of the Book and among the Polytheists,
will be in Hell-Fire, to dwell therein (for aye).
They are the worst of creatures."
är "hur människor bäst förhåller sig till varandra och spenderar sina liv,
för att skapa ett så rättvist
och välmående samhälle som möjligt" och gott förnuft?

tycker du att det är förnuftigt att rycka citat ur sitt sammanhang?

här är suran i sin helhet, du kanske själv kan svara på din egen fråga, efter att ha läst den?


"
I Guds, den Nåderikes, den Barmhärtiges namn

De som framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, utestängdes inte [från Guds nåd] förrän det klara vittnesbördet hade nått dem -

ett sändebud från Gud, som framförde rena, oförvanskade budskap

med sanna, klara och evigt giltiga påbud.

De som i äldre tid fick ta emot uppenbarelser söndrades [i tron] först sedan de nåtts av detta klara vittnesbörd.

Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen, och att förrätta bönen och att hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människans natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud].

På dem som [trots detta] framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, väntar helvetets eld, och där skall de förbli till evig tid; de är de uslaste av alla skapade varelser.

Men de som tror och lever ett rättskaffens liv, de är de bästa av alla skapade varelser.

Belöningen väntar hos deras Herre: Edens lustgårdar, vattnade av bäckar, där de skall förbli till evig tid. Gud är nöjd med dem och de är nöjda [där de njuter] Hans [gåvor]. Detta väntar dem som står i bävan inför sin Herre.
"
2019-02-01, 11:54
  #523
Medlem
o0Halal0os avatar
9:5 är som den är oavsett sammanhang.
Den versen är en av 300 svärdsverser som inspirerar terroristerna till massmördande.

Citat:
And when the sacred months have passed, then kill the polytheists wherever you find them and capture them and besiege them and sit in wait for them at every place of ambush. But if they should repent, establish prayer, and give zakah, let them [go] on their way. Indeed, Allah is Forgiving and Merciful.


Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
tycker du att det är förnuftigt att rycka citat ur sitt sammanhang?

här är suran i sin helhet, du kanske själv kan svara på din egen fråga, efter att ha läst den?


"
I Guds, den Nåderikes, den Barmhärtiges namn

De som framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, utestängdes inte [från Guds nåd] förrän det klara vittnesbördet hade nått dem -

ett sändebud från Gud, som framförde rena, oförvanskade budskap

med sanna, klara och evigt giltiga påbud.

De som i äldre tid fick ta emot uppenbarelser söndrades [i tron] först sedan de nåtts av detta klara vittnesbörd.

Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen, och att förrätta bönen och att hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människans natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud].

På dem som [trots detta] framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, väntar helvetets eld, och där skall de förbli till evig tid; de är de uslaste av alla skapade varelser.

Men de som tror och lever ett rättskaffens liv, de är de bästa av alla skapade varelser.

Belöningen väntar hos deras Herre: Edens lustgårdar, vattnade av bäckar, där de skall förbli till evig tid. Gud är nöjd med dem och de är nöjda [där de njuter] Hans [gåvor]. Detta väntar dem som står i bävan inför sin Herre.
"
2019-02-01, 11:54
  #524
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
varför inte? om skrifterna handlar just om hur människor bäst förhåller sig till varandra och spenderar sina liv, för att skapa ett så rättvist och välmående samhälle som möjligt. det finns gott om förnuft i gamla skrifter.

Men skrifterna handlar inte om hur människor förhåller sig bäst till varandra.
Bibeln fördömer tex homosexualitet, diskriminerar och förespråkar slaveri och koranen är en av de mest våldsbejakande skrifterna bland det stora.

Om välmående för alla (även kvinnor, homosexuella, oasett etnisitet) är målet, så finns det mycket bättre källor att förhålla sig till än tusenåriga gamla skrifter skrivna för sin tid, åt sin tid.
2019-02-01, 11:57
  #525
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
tycker du att det är förnuftigt att rycka citat ur sitt sammanhang?

här är suran i sin helhet, du kanske själv kan svara på din egen fråga, efter att ha läst den?


"
I Guds, den Nåderikes, den Barmhärtiges namn

De som framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, utestängdes inte [från Guds nåd] förrän det klara vittnesbördet hade nått dem -

ett sändebud från Gud, som framförde rena, oförvanskade budskap

med sanna, klara och evigt giltiga påbud.

De som i äldre tid fick ta emot uppenbarelser söndrades [i tron] först sedan de nåtts av detta klara vittnesbörd.

Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen, och att förrätta bönen och att hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människans natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud].

På dem som [trots detta] framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, väntar helvetets eld, och där skall de förbli till evig tid; de är de uslaste av alla skapade varelser.

Men de som tror och lever ett rättskaffens liv, de är de bästa av alla skapade varelser.

Belöningen väntar hos deras Herre: Edens lustgårdar, vattnade av bäckar, där de skall förbli till evig tid. Gud är nöjd med dem och de är nöjda [där de njuter] Hans [gåvor]. Detta väntar dem som står i bävan inför sin Herre.
"

Det påverkar ju inte alls versen. Det kvarstår ju att vi som inte finner anledning att tro trots att vi nåtts av "meddelandet" är förkastliga.
2019-02-01, 12:05
  #526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
tycker du att det är förnuftigt att rycka citat ur sitt sammanhang?

här är suran i sin helhet, du kanske själv kan svara på din egen fråga, efter att ha läst den?


"
I Guds, den Nåderikes, den Barmhärtiges namn

De som framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, utestängdes inte [från Guds nåd] förrän det klara vittnesbördet hade nått dem -

ett sändebud från Gud, som framförde rena, oförvanskade budskap

med sanna, klara och evigt giltiga påbud.

De som i äldre tid fick ta emot uppenbarelser söndrades [i tron] först sedan de nåtts av detta klara vittnesbörd.

Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen, och att förrätta bönen och att hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människans natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud].

På dem som [trots detta] framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, väntar helvetets eld, och där skall de förbli till evig tid; de är de uslaste av alla skapade varelser.

Men de som tror och lever ett rättskaffens liv, de är de bästa av alla skapade varelser.

Belöningen väntar hos deras Herre: Edens lustgårdar, vattnade av bäckar, där de skall förbli till evig tid. Gud är nöjd med dem och de är nöjda [där de njuter] Hans [gåvor]. Detta väntar dem som står i bävan inför sin Herre.
"
Det är inte "ryckt ur sitt sammanhang."
För övrigt stämmer inte din text med de jag läser om sura 98.
Det står på väldigt väldigt många ställen att ickemuslimer ät de värsta människor, apor och grisar och i muhammeds berättelser finns massor om vad han sa om ickemuslimer och vad säger då sharialagarna om ickemuslimer?
Tycker du alltså att islams syn på ickemuslimer är fin?
2019-02-01, 12:10
  #527
Medlem
o0Halal0os avatar
Din översättning är tqiyya-krypterad!

Här är grundtexten: https://quran.com/98

Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
tycker du att det är förnuftigt att rycka citat ur sitt sammanhang?

här är suran i sin helhet, du kanske själv kan svara på din egen fråga, efter att ha läst den?


"
I Guds, den Nåderikes, den Barmhärtiges namn

De som framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, utestängdes inte [från Guds nåd] förrän det klara vittnesbördet hade nått dem -

ett sändebud från Gud, som framförde rena, oförvanskade budskap

med sanna, klara och evigt giltiga påbud.

De som i äldre tid fick ta emot uppenbarelser söndrades [i tron] först sedan de nåtts av detta klara vittnesbörd.

Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen, och att förrätta bönen och att hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människans natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud].

På dem som [trots detta] framhärdar i att förneka sanningen, antingen de är efterföljare av äldre tiders uppenbarelser eller sådana som sätter gudar vid Guds sida, väntar helvetets eld, och där skall de förbli till evig tid; de är de uslaste av alla skapade varelser.

Men de som tror och lever ett rättskaffens liv, de är de bästa av alla skapade varelser.

Belöningen väntar hos deras Herre: Edens lustgårdar, vattnade av bäckar, där de skall förbli till evig tid. Gud är nöjd med dem och de är nöjda [där de njuter] Hans [gåvor]. Detta väntar dem som står i bävan inför sin Herre.
"
2019-02-01, 12:17
  #528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Tycker du alltså att islams syn på ickemuslimer är fin?
Den är rättvis.
Så klart känner Gud er och vet vad och vilka ni är. Allt Gud säger är sant, Gud vet bäst.

Titta bara här i tråden hur ni beter er.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in