2019-01-20, 13:59
  #44737
Medlem
Sentinelesens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Håller med! F-n det är synd om många. Dessutom vågar de inte säga vad de lider av men ofta tror jag inte det behövs någon diagnos eller medicinering. Nu pratar jag om depression. En del människor har aldrig fått lära sig hur en kropp och själ hänger ihop. Jag har sett människor deppa ihop, allvarligt, av något som många andra skulle ta sig ur väldigt enkelt. De verkar inte fått med sig ett enda redskap hemifrån så deras föräldrar har säkert också problem. Dagis och skolan fyller en otroligt viktig roll. Redan på mellanstadiet skulle det finnas ett obligatoriskt ämne ”hur mår jag?”. Jag håller inte med dig om att träning eller hobbies är farligt när det är kul men allting är farligt om det blir för mycket. Bara en bokstav som skiljer mellan lust och last.

Det finns fullt av exempel på metoder i grundskolan med psykiskt förebyggande metoder av typen "hur mår jag?" men det är ingen dum id'e att bygga in det som ett ämne i läroplanen eftersom det idag bygger på intresse hos den enskilda kommunen elle skolan.

Jag kan förstå att du tänkte dig att jag såg hobbies och träning som något destruktivt eftersom jag skrev om det under samma stycke som självmedicinering med alkohol och droger, men det tycker jag inte. Tvärtom är det påfallande viktigt för deprimerade människor att börja eller fortsätta med hobbies och träning för att bli friska så snabbt som möjligt. Så pass viktigt att det inte är ovanligt att specialister ordinerar träning framför tex medicinering, eftersom det dessutom har visat sig minska risken för återfall. Sen är det som du skriver "lagom är bäst", eftersom överdrifter kan leda till utmattning och förvärrade symtom istället.
Citera
2019-01-20, 14:02
  #44738
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sentinelesen
Visst finns det grader i helvetet men religion som fenomen har betydligt fler beöringspunkter med new age och pseudovetenskap än vad det har med vetenskap som grundar sig på organiserad kunskap, metod och systematik. Något som man var fullt medveten om redan för över två tusen år sedan. Att blanda ihop begreppen och fenomenen till en enda blandning där allt är ungefär lika, skapar mer röra än reda.

Sen står det naturligtvis var och en fritt att bli hög på vilken svamp de vill ändå.

Egentligen är det inte det. Men det är en annan historia.
Vetenskapen kunde uppenbarligen inte hjälpa dessa fyra.

Kristendpmen funkade halvhyfsat i tvåtusen år. New age funkar i en kvart.
Citera
2019-01-20, 14:07
  #44739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Om man vill förfölja "elkonsumtionsspåret" till det yttersta gäller det att veta hur värmeregleringen fungerar i det aktuella huset, vilken tröghet (hysteres) värmesystemet har (direktverkande el, snabbt, vattenburen golvvärme, trögt) och sedan titta på dagarna före respektive efter då man tycker man ser en anomali i elförbrukningen.

En mindre förändring av utetemperaturen (ökning på ett par grader) kan medföra att värmesystemt pausar under lång tid, ifall värmemagasineringen i värmestystemet är tillräcklig. Utan att känna till sådana effekter (karakteristika för värmesystemet i huset) och temperaturvariationerna i utetemperaturer, vindhastighet (avkylningseffekt på byggnaden) och en del annat, som ifall styrsystemet är programmerat för nattsänkning (och då med trögheten i åtanke) så kan man inte spåna runt ifall någon av de här djupingarna (eller båda?) har sänkt temperaturen för att konservera barnens kroppar...
Jag har inte sparat mäklarens annons men enligt uppgift direktverkande el och en äldre luftvärmepump. Variation över tid: markant sänkning 6;e åter normal förbrukning 7;e. Utomhustemperaturen runt nollan, lite kallare den 7;e (-4˚C). Det finns svar på flera av dina frågor. Om det fanns nattsänkning så har den påverkat varje natt och ger i sig ingen påverkan på en enstaka dygnsförbrukning. Men jag håller med, det hade varit intressant att se den förbrukningsstatistik som många leverantörer visar på ”Mina sidor” med tillhörande utomhustemperatur. Då hade vi varit 100% säkra, nu finns en liten osäkerhet.
Citera
2019-01-20, 14:09
  #44740
Medlem
Sentinelesens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Egentligen är det inte det. Men det är en annan historia.
Vetenskapen kunde uppenbarligen inte hjälpa dessa fyra.

Kristendpmen funkade halvhyfsat i tvåtusen år. New age funkar i en kvart.

Egentligen gjorde den inte det. Men det är en annan historia.

Uppenbarligen fanns det inget som kunde hjälpa dessa fyra, men om man hade fått göra om historien tror jag inte att svaret hade stavats svamp.

För övrigt har människan använt sig av magiska stenar sedan stenåldern.
__________________
Senast redigerad av Sentinelesen 2019-01-20 kl. 14:16.
Citera
2019-01-20, 14:22
  #44741
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag har inte sparat mäklarens annons men enligt uppgift direktverkande el och en äldre luftvärmepump. Variation över tid: markant sänkning 6;e åter normal förbrukning 7;e. Utomhustemperaturen runt nollan, lite kallare den 7;e (-4˚C). Det finns svar på flera av dina frågor. Om det fanns nattsänkning så har den påverkat varje natt och ger i sig ingen påverkan på en enstaka dygnsförbrukning. Men jag håller med, det hade varit intressant att se den förbrukningsstatistik som många leverantörer visar på ”Mina sidor” med tillhörande utomhustemperatur. Då hade vi varit 100% säkra, nu finns en liten osäkerhet.

Osäkerheten är mycket större än "liten" - men det här skulle ju i alla fall gå att utreda. Jag ville bara visa på att även denna lilla detalj skulle kräva kunskaper och data som inte är kända i tråden. Det låter för övrigt som en normal variation på värmesystemets förbrukning, särskilt om den stöttas av en värmepump.

Jag bryr mig inte egentligen, men tråden har slirat iväg rätt ordentligt, när man gör psykoanalyser via fotografier och närmast killgissar på de inblandades diagnoser (fast kanske det är tjej-gissar denna gång). Det är inte mycket till evidens.
Citera
2019-01-20, 14:34
  #44742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Osäkerheten är mycket större än "liten" - men det här skulle ju i alla fall gå att utreda. Jag ville bara visa på att även denna lilla detalj skulle kräva kunskaper och data som inte är kända i tråden. Det låter för övrigt som en normal variation på värmesystemets förbrukning, särskilt om den stöttas av en värmepump.

Jag bryr mig inte egentligen, men tråden har slirat iväg rätt ordentligt, när man gör psykoanalyser via fotografier och närmast killgissar på de inblandades diagnoser (fast kanske det är tjej-gissar denna gång). Det är inte mycket till evidens.

Jag är lite inne på att bildanalyserna kan ha ett värde. Om man lägger ihop vittnesmålen om svarta mössor, kantighet och kisande blick så blir resultatet ganska skrämmande.

Edit: Blev nyfiken, förklara vilken normal variation som skulle kunna vara tänkbar.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2019-01-20 kl. 14:36.
Citera
2019-01-20, 14:35
  #44743
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sentinelesen
Tvärtom är det påfallande viktigt för deprimerade människor att börja eller fortsätta med hobbies och träning för att bli friska så snabbt som möjligt. .

Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Håller med! F-n det är synd om många. Dessutom vågar de inte säga vad de lider av men ofta tror jag inte det behövs någon diagnos eller medicinering. Nu pratar jag om depression. En del människor har aldrig fått lära sig hur en kropp och själ hänger ihop. Jag har sett människor deppa ihop, allvarligt, av något som många andra skulle ta sig ur väldigt enkelt. De verkar inte fått med sig ett enda redskap hemifrån så deras föräldrar har säkert också problem. Dagis och skolan fyller en otroligt viktig roll. Redan på mellanstadiet skulle det finnas ett obligatoriskt ämne ”hur mår jag?”. Jag håller inte med dig om att träning eller hobbies är farligt när det är kul men allting är farligt om det blir för mycket. Bara en bokstav som skiljer mellan lust och last.


Det är exakt här problemet med en ME-diagnos hos ett barn ligger. Barn vill leka, vill lära sig, tennis, fotboll, piano, cykla, simma, vill rusa runt med kompisar.
Ett deprimerat barn mår bara bättre och bättre av detta. Och sämre av att låta bli.
Ett ME-sjukt barn sägs bli sjukare.

Föräldrarna i Bjärred talade om för skolan i juni att de trodde att Moa hade ME. Den kanske egentligen lite nedstämda och vårtrötta Moa, som kanske kopierade storasysterns uttryck för sina besvär - blev redan då sannolikt behandlad som ME-sjuk av sina föräldrar. Alla hobbies, pianospel och skolgång avslutades.
Hur skulle ett i stället deprimerat barn, som inte har ME, kunna inse och förmedla att det mår ännu sämre av den här ”behandlingen”?
Hur skulle dessutom den sedan 2-3 år sjuka Agnes kunna förstå att en diagnostiserad ME-sjukdom statistiskt hade hög sannolikhet att börja klinga av efter dessa år, men att hon kanske var djupt deprimerad och med dålig kondition, istället?

En för snabbt satt ME-diagnos är helt enkelt farlig och något som inte är till nytta för ett barn. Dessutom borde denna diagnos regelbundet omprövas och ifrågasättas eftersom barn som trots allt fått ME-diagnos, har så pass god prognos att bli bättre.
Men om ett barn aldrig får eller vågar göra någon aktivitet, eftersom allting kan försämra ME-sjukdomen, hur ska man märka om barnet blir bättre och orkar mer?

Det är ett moment-22 som föräldrarna kanske inte kunde handlägga på ett förnuftigt sätt.
Att påstridigt försöka få in Moa under ME-paraplyet, som de verkar varit engagerade i, var antagligen kontraproduktivt.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-01-20 kl. 14:40.
Citera
2019-01-20, 14:39
  #44744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Möjligt det du skriver.

Men återigen - kan du eller någon annan komma med en rimlig förklaring till varför polisen lagt ner så mycket resurser på handstilsanalyser - och också väljer att berätta mycket om det - om det hade varit uppenbart att både O och H handgripligen mördat barnen?

Hur mycket resurser har handstilsanalyserna tagit i anspråk?

Anledningen till att polisen framhäver det, torde väl vara innehållet i denna tråd, där "Bjärredsstryparen" även anklagats för att ha förfalskat namnteckningar m.m.
Citera
2019-01-20, 14:43
  #44745
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är exakt här problemet med en ME-diagnos hos ett barn ligger. Barn vill leka, vill lära sig, tennis, fotboll, piano, cykla, simma, vill rusa runt med kompisar.
Ett deprimerat barn mår bara bättre och bättre av detta. Och sämre av att låta bli.
Ett ME-sjukt barn sägs bli sjukare.

Föräldrarna i Bjärred talade om för skolan i juni att de trodde att Moa hade ME. Den kanske egentligen lite nedstämda och vårtrötta Moa, som kanske kopierade storasysterns uttryck för sina besvar - blev redan då sannolikt behandlad som ME-sjuk av sina föräldrar. Alla hobbies, pianospel och skolgång avslutades.
Hur skulle ett i stället deprimerat barn, som inte har ME, kunna inse och förmedla att det mår ännu sämre av den här ”behandlingen”?
Hur skulle dessutom den sedan 2-3 år sjuka Agnes kunna förstå att en diagnostiserad ME-sjukdom statistiskt hade hög sannolikhet att börja klinga av efter dessa år, men att hon kanske var djupt deprimerad och med dålig kondition, istället?

En för snabbt satt ME-diagnos är helt enkelt farlig och något som inte är till nytta för ett barn. Dessutom borde denna diagnos regelbundet omprövas och ifrågasättas eftersom barn som trots allt fått ME-diagnos, har så pass god prognos att bli bättre.
Men om ett barn aldrig får eller vågar göra någon aktivitet, eftersom allting kan försämra ME-sjukdomen, hur ska man märka om barnet blir bättre och orkar mer?

Det är ett moment-22 som föräldrarna kanske inte kunde handlägga på ett förnuftigt sätt.
Att påstridigt försöka få in Moa under ME-paraplyet, som de verkar varit engagerade i, var antagligen kontraproduktivt.

Skulle inte ältandet om ME upphöra?
När det gäller hur folk ser ut så har vi exemplet på Bunkerläkaren. Ser snygg och trevlig ut men mellan arbetspassen som läkare så byggde han en bunker med planen att låsa in en kvinna där. Man kan inte på ett utseende veta hur någon är.
Svartenbrant såg bra ut under sina glansdagar men var väl inget att ha som make.
__________________
Senast redigerad av MeggieCleary 2019-01-20 kl. 14:51.
Citera
2019-01-20, 14:47
  #44746
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Hur mycket resurser har handstilsanalyserna tagit i anspråk?

Anledningen till att polisen framhäver det, torde väl vara innehållet i denna tråd, där "Bjärredsstryparen" även anklagats för att ha förfalskat namnteckningar m.m.

Det är en helt meningslös fokusering att både utföra analyser av testamentet och brevet och att lägga oproportionerligt mycket tid av presskonferensen för att framhålla att man gjort detta.

Polisen hade ju bara behövt konstatera att de finns forensiska bevis för att båda föräldrarna deltog i själva mördandet av barnen.
Därmed är det dubbla gärningsmannaskap klarlagt utan att man heller behöver gå in på vem som gjort vad.

Men detta kunde inte polisen göra - sannolikt för att de forensiska analyserna från mordplatsen inte visar på två mördare. För att kunna misstänka två gärningsmän som planerat detta, behövdes därför analyser av brev och digitala data.
Citera
2019-01-20, 14:48
  #44747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är exakt här problemet med en ME-diagnos hos ett barn ligger. Barn vill leka, vill lära sig, tennis, fotboll, piano, cykla, simma, vill rusa runt med kompisar.
Ett deprimerat barn mår bara bättre och bättre av detta. Och sämre av att låta bli.
Ett ME-sjukt barn sägs bli sjukare.

Föräldrarna i Bjärred talade om för skolan i juni att de trodde att Moa hade ME. Den kanske egentligen lite nedstämda och vårtrötta Moa, som kanske kopierade storasysterns uttryck för sina besvär - blev redan då sannolikt behandlad som ME-sjuk av sina föräldrar. Alla hobbies, pianospel och skolgång avslutades.
Hur skulle ett i stället deprimerat barn, som inte har ME, kunna inse och förmedla att det mår ännu sämre av den här ”behandlingen”?
Hur skulle dessutom den sedan 2-3 år sjuka Agnes kunna förstå att en diagnostiserad ME-sjukdom statistiskt hade hög sannolikhet att börja klinga av efter dessa år, men att hon kanske var djupt deprimerad och med dålig kondition, istället?

En för snabbt satt ME-diagnos är helt enkelt farlig och något som inte är till nytta för ett barn. Dessutom borde denna diagnos regelbundet omprövas och ifrågasättas eftersom barn som trots allt fått ME-diagnos, har så pass god prognos att bli bättre.
Men om ett barn aldrig får eller vågar göra någon aktivitet, eftersom allting kan försämra ME-sjukdomen, hur ska man märka om barnet blir bättre och orkar mer?

Det är ett moment-22 som föräldrarna kanske inte kunde handlägga på ett förnuftigt sätt.
Att påstridigt försöka få in Moa under ME-paraplyet, som de verkar varit engagerade i, var antagligen kontraproduktivt.

Hur såg man att sjukdomen hos barnen som diagnostiserats med ME i den undersökning som du refererar till ”klingade av”.

Om en diagnos gör att man aldrig kan se att barnen blir bättre så skulle det resultat om tillfrisknande eller förbättring som du baserar alla dina senaste inlägg på inte kunna existera.....

Du argumenterar mot dig själv för närvarande.
Citera
2019-01-20, 14:51
  #44748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är en helt meningslös fokusering att både utföra analyser av testamentet och brevet och att lägga oproportionerligt mycket tid av presskonferensen för att framhålla att man gjort detta.

Polisen hade ju bara behövt konstatera att de finns forensiska bevis för att båda föräldrarna deltog i själva mördandet av barnen.
Därmed är det dubbla gärningsmannaskap klarlagt utan att man heller behöver gå in på vem som gjort vad.

Men detta kunde inte polisen göra - sannolikt för att de forensiska analyserna från mordplatsen inte visar på två mördare. För att kunna misstänka två gärningsmän som planerat detta, behövdes därför analyser av brev och digitala data.
Vad innebär ”oproportionerligt mycket tid av presskonferensen”? Hur många minuter var det och hur många borde det ha varit för att behålla proportionerna enligt din åsikt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in