2019-01-07, 18:25
  #42997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
"Allt ska gå så snabbt idag"..
Följs de rekommenderade vårdprogrammen och Kanada-kriterierna så lär det väl ändå inte skena åt alla håll gällande diffdiagnoser.
http://www.rme.nu/sites/rme.nu/files/me_overview.pdf
http://viss.nu/Global/Blanketter/Symtomformular_ME_2013.pdf


Vad är föräldrarnas motiv att önska sig ännu en sjuk dotter om de sökt behandling för A i flera år, med besvikelse att det inte nått framgång?
Det bör väl ändå vara en frågeställning som är högaktuell om du tror att de drev på diagnosen.

"Att INTE diff.diagnosticera" skulle det givetvis stå. Har redigerat det nu.

Om man har tankar på att mörda sina barn, skriver ned det på papper och sen dessutom utför dådet så kan vad som helst ha hänt i läkarkontakterna genom driv för att få en förklaring och diagnos på även det yngsta barnet. För då tänker man inte klart och är därför irrationell i sitt handlande och i sitt sätt att resonera. Ingen frisk förälder skulle göra som bjärredföräldrarna gjorde.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2019-01-07 kl. 18:31.
Citera
2019-01-07, 18:28
  #42998
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Menar du att det Os digitala cv är en hyllningssida? Det är ju en praktisk lösning för pappan att ange att sonen är död där, med tanke på det stora nätverket över världen som kanske inte nåtts av nyheten om att han är död.

Jag tror inte att du tänkt klart när det gäller "offentliggörandet" av vad som skett. Du kan väl ändå inte mena att släktingar ska publicera någon slags avståndstagande på nätet, radera alla sidor och sprida hat mot sina egna släktingar? Så gör man inte. Vad de gör nu är helt normalt och inget som är "osmakligt". Just ordet osmakligt är för mig väldigt osmakligt i det här sammanhanget. Man måste förstå att anhöriga har en oerhört lång väg att gå i det stora sorgearbete som pågår. Det tror jag att du som läkare (?) förstår. Förstår du inte, så kolla in listan på narcissism. Jag tycker att dina inlägg varit bra till stor del, men avslutningen var sorgesam att se. Har du verkligen ingen förståelse för brottsoffer, varför då? (Retorisk fråga.)

Jag ska svara dig här till slut:

Os bokproduktioner, projekt, artiklar mm kommer alltid stå i skuggan av vad han begick för hemska brott.
Att kombinera en leende bild, men utelämna det största/värsta denne man gjort under hela sitt liv är som att göra samma sak för ännu mer välkända mördare. Ingen skulle acceptera att liknande nätsidor administrerades av Breviks, Hitlers eller Engla- och Helen-mördarnas anhöriga.

Att Os släkting lägger ut en sida med Os prestationer, men inte nämner något om det han för alltid kommer att vara mest känd för, även om det är det värsta han gjort, är märkligt.

LH kunde skrivit meningen:
Oskar H avled tillsammans med sin hustru Hanna och barnen Agnes, 14 år och Moa, 11 år i av de vuxna avsiktlig utradering av hela familjen och hittades döda i Bjärred, Lomma 180109.

Det hade räckt. Men av någon orsak vill man förtiga det som hänt. Och det gör mig arg - för jag anar att bara ytan gäller. Att ytan var och är det viktigaste. Och kanske var det just därför som alla dog?

Dessutom finns där också en länk till skriften "Agnes, Moa och momsen" tillägnad Os älskade döttrar.
De är ju också hans mordoffer! Den skriften kan ju inte stå med där "med tanke på det stora nätverket över världen som kanske inte nåtts av nyheten om att han är död", som du uttrycker det.

Den skriften finns med för att ge en viss tillrättalagd bild av personen det handlar om, inte av något annat skäl. Ännu mer obehagligt att läsa hans dedikation till sina mordoffer.
Din koppling till andra barn som undrar och oroas, blir inte bättre av att de kan läsa på nätet om Agnes och Moas pappa, som om ingenting har hänt och att ingen ens är arg på honom fast att han dödade barnen - eller ens nämner det.

Vi har alla rätt att sörja på våra egna vis, men att försöka lura omgivningen med en tillrättalagd friserad nätsida där man förtiger fakta ingen vacker eller bra väg.
Det är naturligtvis ingen vettig sorge- eller bearbetningsprocess som görs på detta sätt, det är ingen anhörig som kan komma vidare genom att förneka det som hänt. Absolut inte heller på en offentlig nätsida. Det är mer för att upprätthålla en falsk fasad därför att fasaden tydligen är väldigt, väldig viktig.

Den som administrerar sidan är född 1942, mycket vital och aktiv, sitter med i flera företagsstyrelser, tävlar och leder ett golflag som haft goda resultat på ett flertal tävlingar och event under hela 2018.
Det är inte en person som inte vet vad han gör.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-01-07 kl. 18:51.
Citera
2019-01-07, 18:37
  #42999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag ska svara dig här till slut:

Os bokproduktioner, projekt, artiklar mm kommer alltid stå i skuggan av vad han begick för hemska brott.
Att kombinera en leende bild, men utelämna det största/värsta denne man gjort under hela sitt liv är som att göra samma sak för ännu mer välkända mördare. Ingen skulle acceptera att liknande nätsidor administrerades av Breviks, Hitlers eller Engla- och Helen-mördarnas anhöriga.

Att Os släkting lägger ut en sida med Os prestationer, men inte nämner något om det han för alltid kommer att vara mest känd för, även om det är det värsta han gjort, är märkligt.

LH kunde skrivit meningen:
Oskar H avled tillsammans med sin hustru Hanna och barnen Agnes, 14 år och Moa, 11 år i av de vuxna avsiktlig utradering av hela familjen och hittades döda i Bjärred, Lomma 180109.

Det hade räckt. Men av någon orsak vill man förtiga det som hänt. Och det gör mig arg - för jag anar att bara ytan gäller. Att ytan var och är det viktigaste. Och kanske var det just därför som alla dog?

Dessutom finns där också en länk till skriften "Agnes, Moa och momsen" tillägnad Os älskade döttrar.
De är ju också hans mordoffer! Den skriften kan ju inte stå med där "med tanke på det stora nätverket över världen som kanske inte nåtts av nyheten om att han är död", som du uttrycker det.

Den skriften finns med för att ge en viss tillrättalagd bild av personen det handlar om, inte av något annat skäl. Ännu mer obehagligt att läsa hans dedikation till sina mordoffer.
Din koppling till andra barn som undrar och oroas, blir inte bättre av att de kan läsa på nätet om Agnes och Moas pappa, som om ingenting har hänt och att ingen ens är arg på honom fast att han dödade barnen - eller ens nämner det.

Vi har alla rätt att sörja på våra egna vis, men att försöka lura omgivningen med en tillrättalagd friserad nätsida där man förtiger fakta ingen vacker eller bra väg.
Det är naturligtvis ingen vettig sorge- eller bearbetningsprocess som görs på detta sätt, det är ingen anhörig som kan komma vidare genom att förneka det som hänt. Absolut inte heller på en offentlig nätsida. Det är mer för att upprätthålla en falsk fasad därför att fasaden tydligen är väldigt, väldig viktig.

Den som administrerar sidan är 76 år, mycket vital och aktiv, sitter med i flera företagsstyrelser,
tävlar och leder ett golflag som haft goda resultat på ett flertal tävlingar och event under hela 2018.
Det är inte en person som inte vet vad han gör.

Du menar med samma "logik" att man retroaktivt skall ta ifrån honom doktorsexamina, forskarrapporter, skrifter, tidigare utmärkelser mm. Var finner du stöd för det?
__________________
Senast redigerad av Remark 2019-01-07 kl. 18:40.
Citera
2019-01-07, 18:38
  #43000
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Nej, det stämmer inte, det är symtomen som ska ha varat i minst 3 månader. Undersökningarna kan ta olika lång tid, beroende på patientbelastning, ev remisser etc. Det går inte att i förväg sia eller räkna ut hur lång tid samtliga undersökningar, tester och provtagningar kommer att ta.
Preliminär diagnos eller bedömning, innebär misstanke om (via status, anamnes, u.s) men föranleder fortsatt handläggning/utredning där diffdiagnoser utesluts (in progress).
En viktig del i journalen för fortsatt handläggande och vid försämring (om mer allvarligt tillstånd).
Detta är väl överensstämmande med vad föräldrar säger i juni.
Citat:
"Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn."
__________________
Senast redigerad av develi 2019-01-07 kl. 19:05.
Citera
2019-01-07, 18:47
  #43001
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
"Att INTE diff.diagnosticera" skulle det givetvis stå. Har redigerat det nu.

Om man har tankar på att mörda sina barn, skriver ned det på papper och sen dessutom utför dådet så kan vad som helst ha hänt i läkarkontakterna genom driv för att få en förklaring och diagnos på även det yngsta barnet. För då tänker man inte klart och är därför irrationell i sitt handlande och i sitt sätt att resonera. Ingen frisk förälder skulle göra som bjärredföräldrarna gjorde.
Föräldrarna är effektiva. De fixar läkarintyg och diagnoser. De driver fram hemundervisning. De verkar ha lust att anskaffa barnen ME till och med?
Vad kommer först?
- Barnens sjukdom, utmattning, depressioner, vägran att acceptera att inte bot finns, skitnivå gällande coping, problemlösning som är döden?

- Eller kommer föräldrarnas lust att mörda barn som motivation? Sluga som satan, drivande. Grundlurar alla medvetet bakom fina fasader?

Med tanke på att de lagt ner stor energi på A:s sjukdom, sökt med "ljus och lykta" efter bot och behandling enligt en bekant, villket tillika framkommer i tråden:
Om då A bara försämras - så blir de väl knappast lyckligare om M uppvisar liknande symtom t.ex. extrem utmattning efter aktivitet?
A försämrades successivt och fick göra avkall gällande fritidsaktiviteter för att hon inte orkade (fotbollen först) som givetvis är mest fysiskt krävande.

Om detta pågår i åratal och A snarare mår sämre - paralllellt med att de rakt inte verkar acceptera ME och uppenbart har urkassa copingstrategier - så blir det väl knappast ett lyckorus då M väl får fastställd diagnos efter utredning på hösten?

På hösten börjar planerna enligt avskedsbrev.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-01-07 kl. 18:59.
Citera
2019-01-07, 18:50
  #43002
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Finns väl ingen anledning för polisen att dementera något de sa vid presskonferensen?
Vad skulle de dementera?

Sannolikt stämmer allt polisen sa. Däremot lät polisen bli att nämna vissa saker, bl a vem som gjorde vad och i vilken turordning. Det är det som i vart fall jag funderar kring.
Jag tror på polisens uppgifter liksom jag tror det finns orsaker till varför polisen inte uppgav andra saker.


Tja, det här är nog det första som måste dementeras om din teori om den ensamma mördaren ska kunna få trovärdighet.

"Så som ni förstår, så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat, att gemensamt och i samförstånd, genomföra den här gärningen tillsammans och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar."

Du har ju i ett inlägg gett luft för vad du tror hände där nere i Bjärred och ska den teorin få någon som helst bäring så måste ju Stefan S. backa från det han sa vid presskonferensen.

I det uttalandet så finns det inte en gärningsman för dådet utan det har skett gemensamt och i samförstånd.
Citera
2019-01-07, 18:52
  #43003
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark

Med tanke på att polisen diskuterat detta ordentligt med berörd läkare vill jag nog tro att frågan är ordentligt utredd.

Har du någon insyn i Bjärred fallets arbete? Hur poliserna jobbat det är då svårt att ta något du skriver på allvar.
Citera
2019-01-07, 18:55
  #43004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Nu vet jag att ni har diskuterat detta och att du har din ståndpunkt.
Men hypotesen är intressant ändå. Alltså, om Moas sjukdom var fejkad, kan man tro att det var hon som hade spår av lugnande.

Men on Agnes mådde sämst, kan man tro det varit hon som fått det.
Citera
2019-01-07, 18:55
  #43005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag ska svara dig här till slut:

Os bokproduktioner, projekt, artiklar mm kommer alltid stå i skuggan av vad han begick för hemska brott.
Att kombinera en leende bild, men utelämna det största/värsta denne man gjort under hela sitt liv är som att göra samma sak för ännu mer välkända mördare. Ingen skulle acceptera att liknande nätsidor administrerades av Breviks, Hitlers eller Engla- och Helen-mördarnas anhöriga.

Att Os släkting lägger ut en sida med Os prestationer, men inte nämner något om det han för alltid kommer att vara mest känd för, även om det är det värsta han gjort, är märkligt.

LH kunde skrivit meningen:
Oskar H avled tillsammans med sin hustru Hanna och barnen Agnes, 14 år och Moa, 11 år i av de vuxna avsiktlig utradering av hela familjen och hittades döda i Bjärred, Lomma 180109.

Det hade räckt. Men av någon orsak vill man förtiga det som hänt. Och det gör mig arg - för jag anar att bara ytan gäller. Att ytan var och är det viktigaste. Och kanske var det just därför som alla dog?

Dessutom finns där också en länk till skriften "Agnes, Moa och momsen" tillägnad Os älskade döttrar.
De är ju också hans mordoffer! Den skriften kan ju inte stå med där "med tanke på det stora nätverket över världen som kanske inte nåtts av nyheten om att han är död", som du uttrycker det.

Den skriften finns med för att ge en viss tillrättalagd bild av personen det handlar om, inte av något annat skäl. Ännu mer obehagligt att läsa hans dedikation till sina mordoffer.
Din koppling till andra barn som undrar och oroas, blir inte bättre av att de kan läsa på nätet om Agnes och Moas pappa, som om ingenting har hänt och att ingen ens är arg på honom fast att han dödade barnen - eller ens nämner det.

Vi har alla rätt att sörja på våra egna vis, men att försöka lura omgivningen med en tillrättalagd friserad nätsida där man förtiger fakta ingen vacker eller bra väg.
Det är naturligtvis ingen vettig sorge- eller bearbetningsprocess som görs på detta sätt, det är ingen anhörig som kan komma vidare genom att förneka det som hänt. Absolut inte heller på en offentlig nätsida. Det är mer för att upprätthålla en falsk fasad därför att fasaden tydligen är väldigt, väldig viktig.

Den som administrerar sidan är 76 år, mycket vital och aktiv, sitter med i flera företagsstyrelser,
tävlar och leder ett golflag som haft goda resultat på ett flertal tävlingar och event under hela 2018.
Det är inte en person som inte vet vad han gör.


Jag tror att alla förstår dig också. Nja,mkanske inte alla men nästan alla. Du har rätt i väldigt mycket.
Det är olämpligt, inte olagligt, att ha kvar hemsidan som den ser ut. Ingen ser syftet med den MEN för O:s efterlevande så är det viktig. Det är så här de vill ha det. Jag hade inte tänkt eller gjort likadant men det är en annan sak.
Citera
2019-01-07, 18:58
  #43006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare

Förstår Du varför det var livsviktigt att dela skulden med H?

Kanske O tänkte att om H är med på det så är det delad skuld. Då blir man mindre skyldig på något sätt. Man bestämde jo tillsammans. Eller om det nu var H som tänkte så.
Citera
2019-01-07, 19:01
  #43007
Medlem
Om ett sjukt barn lever tillsammans med två vuxna som båda är olyckliga över barnets sjukdom, och som (omedvetet) signalerar till barnet att familjens liv börjar kännas värdelöst på grund av sjukdomen, och i hemlighet håller på och planerar för att barnet ska dö (det sista givetvis utan barnets vetskap men något konstigt outtalat torde ändå ha legat i luften), då är det nog omöjligt för det barnet att själv kämpa mot sjukdomen eller att uppleva bättre perioder. Med en sådan genom-tragisk livsmiljö kan barnet knappast utveckla strategier för att leva med sjukdomen på ett uthärdligt sätt.

Barnen blev bara sjukare och sjukare...det blev nog en självuppfyllande profetia.
Citera
2019-01-07, 19:03
  #43008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zingoos
Har du någon insyn i Bjärred fallets arbete? Hur poliserna jobbat det är då svårt att ta något du skriver på allvar.

Dom har genomfört en regelrätt grundlig mordutredning. Som dom alltid gör i enlighet med den sk Mordbibeln. Finns väl anledning att tro att dom varit extra nitiska, som polisen sa redan i januari, då detta är det första och enda fallet i sitt slag som har hänt i Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in