2019-01-05, 14:22
  #108973
Medlem
FurirRevaers avatar
Trevligt. Då har vi iaf några förnamn, Björn, Rolf, Birger och Jörgen, förutom tidigare nämnda Margareta. Sakta men säkert, kanske några efternamn på g också?
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Klart som korvspad nu då! Jag lägger ut texten:

/... /antecknats, enligt schema fem polismän den 28 februari 1986 kl. 15.20-01.00, Margareta (.......), Björn (.......), Rolf (.......), Birger (.......) och Jörgen (.......) (KI 13315).

(.......) har i förhör uppgivit bl. a (KE 10862) att hon [sic! , det handlar alltså om Margareta, min anm.], (.......) och (.......) på kvällen hafe fast bevakning av Tegnergatan 16, Sigge Cedergrens bostadsadress. Hon satt i en bil vid korsningen Luntmakargatan-Tegnergatan från kl 17-18. Dessförinnan hade hon besökt TK-rummet för att orientera sig. (.......) satt i en lokal över objektets bostad.

Ingenting registrerades. Kl. 22.30 samlades de på KSN (Narkotikaroteln) och beslutade sig för att avbryta spaningarna för kvällen. Hon begav sig hem vid 23-tiden. /... /
Citera
2019-01-05, 14:26
  #108974
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Trevligt. Då har vi iaf några förnamn, Björn, Rolf, Birger och Jörgen, förutom tidigare nämnda Margareta. Sakta men säkert, kanske några efternamn på g också?

Var låg TK-rummet och KSN?
Citera
2019-01-05, 14:26
  #108975
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Wallace var mycket mer populär än Truman att bli FDR vice president. Men partibossarna ogillade honom.
Wallace var knappast NKVD agent. Hsns tal century of comman man.
FDR var stark anti kolonisation, vilket Wallace stödde. Men Truman fick vi nya kalla kriget, USA övertog Englands plats i the big game

Det var ju Duggan och Dexter White som var problemet, inte Wallace.
Citera
2019-01-05, 14:29
  #108976
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Sedan även följande som kanske säger lite mer om Margareta och vilken roll hon hade...
Plus en hel del detaljer till....
Fick detta:
http://sv.tinypic.com/view.php?pic=302yucj&s=9#.XC_q3FzZSUk

God fortsättning!
Är detta en okänd PM inom PU? Som hänvisar till PU-förhör med Margareta E? KE 10862? KI 13315?


Jag skriver ut Eklundfaksimilet:
antecknats, enligt schema fem polismän den 28
februari 1986 kl. 15.20-01.00, Margareta _____
Björn ____, Rolf ______, Birger ________ och
Jörgen _________ (KI 13315). ________
____________________________
_____ har i förhör uppgivit bl. a. (KE 10862) att
hon, ________ och _______ på kvällen hade fast
bevakning av Tegnergatan 16, Sigge Cedergrens
bostadsadress. Hon satt i en bil vid korsningen
Luntmakargatan - Tegnergatan från kl. 17-18.
Dessförinnan hade hon besökt TK-rummet för att
orientera sig. _______ satt i en lokal med uppsikt
över "objektets" bostad. Ingenting registrerades. Kl.
22.30 samlades de på KSN (narkotikaroteln) och
beslutade sig för att avbryta spaningarna för
kvällen. Hon begav sig hem vid 23-tiden.

[texten ej slut där]

Margareta E satt i en bil nere på gatan och två andra satt i en holk, alla tre med uppsikt över Cedergrens port eller lägenhet? I så fall, ergo: Två av nämnda fem polismän var placerade någon annanstans.
Sedan kan finns ytterligare spanare utöver dessa fem.

3 eller 5 eller flera spanare avbröt enligt Margareta E spaningen 22:30.
Citera
2019-01-05, 14:45
  #108977
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Min slutsats efter 33 års vändande på alla tänkbara stenar är att det mest intressanta uppslaget är följande:

En liten grupp om 4-5 personer i svenska militära/polisiära kretsar mördade Palme av patriotiska skäl.

Motivet var Palmes oroande samröre med Sovjetunionen med följande konkreta exempel:

-Oviljan att upprusta försvaret med anledning av de ”sovjetiska” ubåtskränkningarna. Händelsen i Karlskrona skärgård översattes av marinledningen till Hårsfjärden.
-Palme anklagades i riksdagen för att spela dubbelspel med Sovjet. Det antyddes landsförräderi från moderat håll.
-Palmes arbete för en kärnvapenfri zon i Norden som kraftigt skulle gynna Sovjet och kraftigt missgynna Natos försvar av norra Europa.
-Den planerade Moskvaresan i april 1986.
- Den fleråriga vänskapliga dialogen med PLO, ANC, DDR, Castro m fl
-Lagförslaget att svensk polis/hemvärn inte skulle bekämpa en ockupationsmakt.

Kontext: Endast 7 år före mordet hade Sovjetspionen Bergling avslöjats. I skuggan av kalla kriget var anspänningsnivån i Sverige mycket hög, särskilt givetvis inom Säpo, försvarsmakten m fl som var satta att skydda riket mot främmande makt. Minsta antydan om sovjetisk infiltration skulle stoppas.

Försvårande för Palme var att han vann riksdagsvalet i september 1985. Hans motståndare kunde se fram emot ytterligare tre år av tvivelaktig dialog med Sovjet.

Oron och motviljan växte till hat. Folk bestämde sig för att göra något åt saken. Palme måste bort.

Följande konkreta händelser stöder denna tes:

1) Säpos övervaknings-PM från april 1986. Palme var övervakad av 2-3 män före och under mordkvällen. Signalement stämmer från Gamla stan till Grand och mordplatsen.

2) De tre Säpomännens hemliga övervakning av Palme. Vi känner till åtminstone två av namnen.

3) Palmehatet hos vissa på Säpo, rapporterat till HH av Melker Berntler.

4) Stay Behinds övervakning av Palme (enligt Borgnäs tv-reportage).

5) WT-männen i Gamla stan 19-20.40 och vid Sveavägen efter 22.30 på mordkvällen.

6) DK:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

7) MH:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

8) Försöket att rekrytera Birchan som gärningsman hösten 1985. (Tror inte det var CIA, det var en dimridå utlagd av svenskar). Fortfarande ej klarlagt.

9) Luleådirektörens försök att rekrytera en gärningsman + Luleådirektörens samröre med en grupp poliser i Sthlm (Gunnar Walls uppgift). Fortfarande ej klarlagt.

10) De fem – varav två poliser – som hösten 1985 ville få AE att stödja deras statskupp/ mord på Palme hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

11) Säpotipset om mordet till bokhandlaren Ståhl i början av februari 1986. Fortfarande ej klarlagt.

12) Möjligheterna att avlyssna Palmes bostadstelefon via AXE-växlarna/telefonskåpet. IG:s roll med 7-veckorsanställningen på Televerket Radio? CGÖ:s anställning på Televerket Radio? Fortfarande ej klarlagt.

13) AK:s förnekande av Birchans och AE:s förvarningar om mordet. Fortfarande ej klarlagt.

14) AK:s plantering av PKK-spåret med start i augusti 1985 och fortsatt direkt efter mordet.

15) Att Contra, Friheten i Sverige, spaningsledningen med HH envist drev PKK-spåret = desinformation tror jag.

16) Det 10-åriga villospåret CP uppfunnet av spaningsledningen. Desinformation.

17) Aftonbladets artikel 1993 om AGAG-gruppen med ”Säpomannen” och andra. Magnumklubben i Östersund med kontakter med poliser i Stockholm. Vad hände med det uppslaget? TU:s roll?

18) Södermötet dagen före mordet med flera intressanta personer, bl a CGÖ och JE. Ej klarlagt.

19) CGÖ:s möten med livvakten, handeldvapenexperten och polismannen GS på mordkvällen. Ej klarlagt.

20) Männen i Stockholms försvarsskytteförening. CGÖ, IG, PA m fl.

21) Den stirrande medelålders mannen i keps vid Grand 22.50-23.17 mordkvällen. Vem?

22) Åke M:s radiomeddelande vid 23.30-tiden. Vilka pratade om mordet?

23) Den kodade radiotrafiken i city 22.30-23.30 mordkvällen uppfattad av Kjell F. Vilka pratade?

24) LP:s initiala uppgift om två män vid mordplatsen, dvs GM och den långe klädd i ljusa kläder (ej AB). Vem var den långe? Ej klarlagt.

25) UH:s agerande i sambandscentralen de kritiska första minuterna efter mordet. GM försvann på två minuter. Under de två minuterna kunde inte LL komma fram till sambandscentralen.

26) Den lägenhet som CGÖ/IG förfogade över i hörnet David Bagares gata/Regeringsgatan. Flydde GM dit?

27) Knarkspaningen i mordkvarteren på mordkvällen är en händelse som ser ut som en tanke. Deltog vissa knarkspanare i övervakningen av Palme under mordkvällen? Bar några av knarkspanarna Magnumrevolvrar?

28) Vykortet om Enskedemannen i CGÖ:s bostad. Vem förfärades över fantombilden? Vad betyder järnvägsspåret? Klas A:s roll? Vem är ”svinet på andra sidan”? Ej klarlagt.

29) Att CGÖ hade samma ammunition som mordammunitionen i sin bostad.

Jag påstår att säkerhetspoliser, poliser och militärer var inblandade i konspirationen.
Hur gick diskussionerna om Palme vid mötena på Wallingatan? ÅJE:s roll?

Personer av särskilt intresse är AK, CGÖ, IG, ÅJE, GS, UH, DK och säkert någon mer jag glömmer just nu.

Självklart deltog ingen av dessa i attentatsgruppen på mordkvällen. De såg på olika sätt (avlyssning, mordvapen, desinformation, fördröjt larm mm) till att mordet kunde genomföras och att de verkliga mördarna fortfarande inte är avslöjade.

Vem som sköt? Vore kul att veta men är inte nyckelfrågan. Den intressanta frågan är vilka som bestämde att Palme skulle bort och som såg till att det blev så.


Till motiven kan man kanske addera Matrecos verksamhet och
den storspion som ringades in vid en fiktiv marinövning 1975.
Matrecos långtradare dök upp vid övningar under många år.
Precisa indicier mot en generalsperson är allvarligt och man frågar
sig varför det inte gick att samla underlag som räckte för
ett åtal. Fanns det ett långvarigt problem där ubåtarna blev
droppen?
Citera
2019-01-05, 14:55
  #108978
Medlem
FurirRevaers avatar
Om man skall tolka texten så är TK (telefonkontroll)rummet beläget i samma fastighet som Cedergrens lägenhet, ovanpå densamma. Har också läst nånstans att de hade spaning från en fastighet mittemot också.

KSN=narkotikaroteln, Kriminalen Spaning Narkotika, låg väl på Kungsholmen, polishuset. Tidigare på 80-talet när samma grupp benämndes Huddingegruppen hade de sin stabsplats i Säpogaraget. Finns beskrivet i Bengt Nylanders bok Det som inte har berättats. Rekommenderas bl a för sin beskrivning av hur spaning går till och användningen av "holkar" och "gropar". Det förra därifrån man har fast spaning och det senare uppehållsplats för återhämtning, ordergivning etc. En sådan "grop" skall ha funnits vid Mariatorget och använts av både knarkspan och Säpo.

Har för övrigt skummat igenom krim i polisens matrikel från den här tiden och bara hittat en Jörgen, med efternamn S*derh*lm (ö, o). Birger kan vara ett par men oklart om de använde just det förnamnet (N*rell *=o och S*derstr*m *=ö) Rolf och Björn är det drösvis av, tydligen vanligt förnamn i den generationen. Kriminalinspektörer som Margareta E.
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Var låg TK-rummet och KSN?
Citera
2019-01-05, 15:19
  #108979
Medlem
SGDFs avatar
Det som intresserar är uttaladet om den avvikande spanaren på Tunnelgatan, det låter ju dramatiskt och suggestivt, men här verkar det ju som alla mer eller mindre gäspar och går hem.

Det kan ju finnas visst egenintresse att inte prata för brett om den saken, utan att det har med mordet att göra.
Citera
2019-01-05, 15:21
  #108980
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Om man skall tolka texten så är TK (telefonkontroll)rummet beläget i samma fastighet som Cedergrens lägenhet, ovanpå densamma. Har också läst nånstans att de hade spaning från en fastighet mittemot också.

KSN=narkotikaroteln, Kriminalen Spaning Narkotika, låg väl på Kungsholmen, polishuset. Tidigare på 80-talet när samma grupp benämndes Huddingegruppen hade de sin stabsplats i Säpogaraget. Finns beskrivet i Bengt Nylanders bok Det som inte har berättats. Rekommenderas bl a för sin beskrivning av hur spaning går till och användningen av "holkar" och "gropar". Det förra därifrån man har fast spaning och det senare uppehållsplats för återhämtning, ordergivning etc. En sådan "grop" skall ha funnits vid Mariatorget och använts av både knarkspan och Säpo.

Har för övrigt skummat igenom krim i polisens matrikel från den här tiden och bara hittat en Jörgen, med efternamn S*derh*lm (ö, o). Birger kan vara ett par men oklart om de använde just det förnamnet (N*rell *=o och S*derstr*m *=ö) Rolf och Björn är det drösvis av, tydligen vanligt förnamn i den generationen. Kriminalinspektörer som Margareta E.

Jörgen S. 2002
https://ibb.co/hLGqdDT
Citera
2019-01-05, 15:37
  #108981
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Min slutsats efter 33 års vändande på alla tänkbara stenar är att det mest intressanta uppslaget är följande:

En liten grupp om 4-5 personer i svenska militära/polisiära kretsar mördade Palme av patriotiska skäl.

Motivet var Palmes oroande samröre med Sovjetunionen med följande konkreta exempel:

-Oviljan att upprusta försvaret med anledning av de ”sovjetiska” ubåtskränkningarna. Händelsen i Karlskrona skärgård översattes av marinledningen till Hårsfjärden.
-Palme anklagades i riksdagen för att spela dubbelspel med Sovjet. Det antyddes landsförräderi från moderat håll.
-Palmes arbete för en kärnvapenfri zon i Norden som kraftigt skulle gynna Sovjet och kraftigt missgynna Natos försvar av norra Europa.
-Den planerade Moskvaresan i april 1986.
- Den fleråriga vänskapliga dialogen med PLO, ANC, DDR, Castro m fl
-Lagförslaget att svensk polis/hemvärn inte skulle bekämpa en ockupationsmakt.

Kontext: Endast 7 år före mordet hade Sovjetspionen Bergling avslöjats. I skuggan av kalla kriget var anspänningsnivån i Sverige mycket hög, särskilt givetvis inom Säpo, försvarsmakten m fl som var satta att skydda riket mot främmande makt. Minsta antydan om sovjetisk infiltration skulle stoppas.

Försvårande för Palme var att han vann riksdagsvalet i september 1985. Hans motståndare kunde se fram emot ytterligare tre år av tvivelaktig dialog med Sovjet.

Oron och motviljan växte till hat. Folk bestämde sig för att göra något åt saken. Palme måste bort.

Följande konkreta händelser stöder denna tes:

1) Säpos övervaknings-PM från april 1986. Palme var övervakad av 2-3 män före och under mordkvällen. Signalement stämmer från Gamla stan till Grand och mordplatsen.

2) De tre Säpomännens hemliga övervakning av Palme. Vi känner till åtminstone två av namnen.

3) Palmehatet hos vissa på Säpo, rapporterat till HH av Melker Berntler.

4) Stay Behinds övervakning av Palme (enligt Borgnäs tv-reportage).

5) WT-männen i Gamla stan 19-20.40 och vid Sveavägen efter 22.30 på mordkvällen.

6) DK:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

7) MH:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

8) Försöket att rekrytera Birchan som gärningsman hösten 1985. (Tror inte det var CIA, det var en dimridå utlagd av svenskar). Fortfarande ej klarlagt.

9) Luleådirektörens försök att rekrytera en gärningsman + Luleådirektörens samröre med en grupp poliser i Sthlm (Gunnar Walls uppgift). Fortfarande ej klarlagt.

10) De fem – varav två poliser – som hösten 1985 ville få AE att stödja deras statskupp/ mord på Palme hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

11) Säpotipset om mordet till bokhandlaren Ståhl i början av februari 1986. Fortfarande ej klarlagt.

12) Möjligheterna att avlyssna Palmes bostadstelefon via AXE-växlarna/telefonskåpet. IG:s roll med 7-veckorsanställningen på Televerket Radio? CGÖ:s anställning på Televerket Radio? Fortfarande ej klarlagt.

13) AK:s förnekande av Birchans och AE:s förvarningar om mordet. Fortfarande ej klarlagt.

14) AK:s plantering av PKK-spåret med start i augusti 1985 och fortsatt direkt efter mordet.

15) Att Contra, Friheten i Sverige, spaningsledningen med HH envist drev PKK-spåret = desinformation tror jag.

16) Det 10-åriga villospåret CP uppfunnet av spaningsledningen. Desinformation.

17) Aftonbladets artikel 1993 om AGAG-gruppen med ”Säpomannen” och andra. Magnumklubben i Östersund med kontakter med poliser i Stockholm. Vad hände med det uppslaget? TU:s roll?

18) Södermötet dagen före mordet med flera intressanta personer, bl a CGÖ och JE. Ej klarlagt.

19) CGÖ:s möten med livvakten, handeldvapenexperten och polismannen GS på mordkvällen. Ej klarlagt.

20) Männen i Stockholms försvarsskytteförening. CGÖ, IG, PA m fl.

21) Den stirrande medelålders mannen i keps vid Grand 22.50-23.17 mordkvällen. Vem?

22) Åke M:s radiomeddelande vid 23.30-tiden. Vilka pratade om mordet?

23) Den kodade radiotrafiken i city 22.30-23.30 mordkvällen uppfattad av Kjell F. Vilka pratade?

24) LP:s initiala uppgift om två män vid mordplatsen, dvs GM och den långe klädd i ljusa kläder (ej AB). Vem var den långe? Ej klarlagt.

25) UH:s agerande i sambandscentralen de kritiska första minuterna efter mordet. GM försvann på två minuter. Under de två minuterna kunde inte LL komma fram till sambandscentralen.

26) Den lägenhet som CGÖ/IG förfogade över i hörnet David Bagares gata/Regeringsgatan. Flydde GM dit?

27) Knarkspaningen i mordkvarteren på mordkvällen är en händelse som ser ut som en tanke. Deltog vissa knarkspanare i övervakningen av Palme under mordkvällen? Bar några av knarkspanarna Magnumrevolvrar?

28) Vykortet om Enskedemannen i CGÖ:s bostad. Vem förfärades över fantombilden? Vad betyder järnvägsspåret? Klas A:s roll? Vem är ”svinet på andra sidan”? Ej klarlagt.

29) Att CGÖ hade samma ammunition som mordammunitionen i sin bostad.

Jag påstår att säkerhetspoliser, poliser och militärer var inblandade i konspirationen.
Hur gick diskussionerna om Palme vid mötena på Wallingatan? ÅJE:s roll?

Personer av särskilt intresse är AK, CGÖ, IG, ÅJE, GS, UH, DK och säkert någon mer jag glömmer just nu.

Självklart deltog ingen av dessa i attentatsgruppen på mordkvällen. De såg på olika sätt (avlyssning, mordvapen, desinformation, fördröjt larm mm) till att mordet kunde genomföras och att de verkliga mördarna fortfarande inte är avslöjade.

Vem som sköt? Vore kul att veta men är inte nyckelfrågan. Den intressanta frågan är vilka som bestämde att Palme skulle bort och som såg till att det blev så.

Utmärkt lista, skulle kunna användas som läslista/söklista för newbies.
Citera
2019-01-05, 15:56
  #108982
Medlem
FurirRevaers avatar
Ska vi anta att den här killen är en av knarkspanarna bland de fem som nämns tillsammans med Margareta E? Född i Bromma 1944 och blev polis 1968, i Vällingby, VD6.
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Jörgen S. 2002
https://ibb.co/hLGqdDT
Citera
2019-01-05, 16:48
  #108983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Det som intresserar är uttaladet om den avvikande spanaren på Tunnelgatan, det låter ju dramatiskt och suggestivt, men här verkar det ju som alla mer eller mindre gäspar och går hem.

Det kan ju finnas visst egenintresse att inte prata för brett om den saken, utan att det har med mordet att göra.
Det låter lite konstigt att en spanare posterats bland byggbråten på Tunnelgatan i minus 7 grader.
I så fall är det inte att undra över att han ruttnade.
Nu vet jag inte exakt hur dom jobbar på narkotikaroteln, men man kan fråga sig vad vitsen med detta skulle vara?
Citera
2019-01-05, 17:23
  #108984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Av gärningsmannens beväpning och agerande kan vi dra slutsatsen att det inte var något proffs. Han har en otymplig revolver med olämplig ammo för mjukmål. Han säkerställer inte heller att hans mål är dött, det är fullständigt omöjligt att veta hur ett skott i ryggen tar även om man ser målet falla. Att han inte skjuter mot huvud hjärtregion är också ett tydligt tecken på att han inte har gjort det förut.

Att sätta ett eller två skott i huvudet på den liggande Palme tar 1,5 sekunder, man exponerar sig inte mer om man avslutar jobbet och det lär knappast komma till några nya vittnen på den tiden. Det finns ingen som helst risk för en rikoschett mot marken heller.

Om vi inte pratar om en ensam galning så är skytten antagligen en sambandsman/spanare som stoppade på sig ett vapen utfall det skulle behövas och sedan hände något som gjorde att den tilltänkta skytten inte kunde ta sig till målet, kanske Palme gick åt "fel" håll från bion eller liknande.

Det enda som talar för att det skulle vara ett proffs är det lugna agerandet efter skotten. Men så skulle man kunna agerat även om man inte är proffs.
Det råder mycket delade meningar om huruvida han agerat professionellt eller inte.
Jag har ingen egen teori om detta, men Kari Ormastad sa att skottet hade kunnat träffa någon eller ett par decimeter åt något håll, och fortfarande varit dödligt.
Skott i huvudet däremot mera osäkert.

Ett skott mitt i ryggen är alltså det absolut säkraste enl rättsläkaren.

Fel vapen och ammunition säger du.

Om Palme haft skottsäker väst, vilket mördaren inte visste, så var det inget dåligt val.
Kultypen har också en inbyggd obalans som gör att den tvärställer sig mycket lätt.
En kula som roterar ett kvarts varv i passage genom kroppen drar då rent logiskt upp större skador. Mördaren kan ha känt till detta när han gjorde sitt val.

Huruvida rikoschetten är riskfri kan jag inte heller bedöma, men stenläggning av betong känns inte som världens säkraste kulfång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in