2019-01-04, 16:38
  #108949
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Inget av detta styrker teorin och dessutom är det uppgifter gamla som gatan som PU har tagit del av och utrett utan att det visat sig innehålla substans.

Att stapla antaganden och divergerande uppgifter och återupprepa dem trots att de visat sig tomma är inte att styrka sina påståenden.
Du är som trådens Holmér. Inget ska diskuteras utom det du förespråkar. Hmm! Undrar varför?
Citera
2019-01-04, 17:16
  #108950
Medlem
Att mordet hade något samband med knarkspaningen verkar inte långsökt, men det är väl ett spår som alla andra, och behöver utsättas för kritisk prövning.
Exempelvis anar vi ju en mörkläggning, inte bara från polisen, utan från hela statsapparaten, inkluderat rättsväsendet, medieaktörer och politiker.
Är det rimligt om det bara skulle handla om en eller ett par poliser som spårat ur?
Eller kanske en planering som pågått under längre tid, där en grupp av ett okänt antal knarkspanare ingått?

...Eller att de någon gång efter kl 21, då Palmes närvaro i området blivit känd spridit information om detta till mordkonspiratöterna?

Är dessa omständigheter i så fall tillräckligt politiskt känsliga för att vara orsak till mörkläggning, och att man gått så långt att utredningen medvetet skulle sprida villospår, och även försöka få en oskyldig person dömd?

Skulle det vara tillräckligt för att få med Lisbeth Palme på tåget?
Hennes agerande under processen antyder att hon spelar med i ett spel, och att hon är ytterst obekväm i rollen.

Är det rimligt att just de personer som mest högljutt hävdar Christer Petterssons skuld också är de som lyfter omständigheten om den avbrutna knarkspaningen i offentligheten?

Vissa av dem använder knarkspaningen för att ge en odramatisk förklaring till WT observationerna, andra hävdar att det stått en narkotikaspanare längs flyktvägen och fått mördaren i famnen om nu inte verksamheten avbrutits så abrupt kl 21.30.

Ytterligare någon i centralgestalt i CP spåret hävdar att man fått det avgörande beviset mot Pettersson om spaningen inte avbrutits, då man under bevakningen av Sigges lägenhet helt säkert sett CP komma dit och hämtat mordvapnet.
Det verkar inte klokt med allt vi nu vet om planterade bevis, och tubbade vittnen.

Om man vänder på det.
Kan knarkspaningen tjäna som en tacksam cover up för en helt annan spaningsverksamhet som hade direkt bäring på Palmes närvaro?
Kanske med mycket känsligare politiska förtecken?
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-01-04 kl. 17:24.
Citera
2019-01-04, 19:36
  #108951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Att mordet hade något samband med knarkspaningen verkar inte långsökt, men det är väl ett spår som alla andra, och behöver utsättas för kritisk prövning.
Exempelvis anar vi ju en mörkläggning, inte bara från polisen, utan från hela statsapparaten, inkluderat rättsväsendet, medieaktörer och politiker.
Är det rimligt om det bara skulle handla om en eller ett par poliser som spårat ur?
Eller kanske en planering som pågått under längre tid, där en grupp av ett okänt antal knarkspanare ingått?

...Eller att de någon gång efter kl 21, då Palmes närvaro i området blivit känd spridit information om detta till mordkonspiratöterna?

Är dessa omständigheter i så fall tillräckligt politiskt känsliga för att vara orsak till mörkläggning, och att man gått så långt att utredningen medvetet skulle sprida villospår, och även försöka få en oskyldig person dömd?

Skulle det vara tillräckligt för att få med Lisbeth Palme på tåget?
Hennes agerande under processen antyder att hon spelar med i ett spel, och att hon är ytterst obekväm i rollen.

Är det rimligt att just de personer som mest högljutt hävdar Christer Petterssons skuld också är de som lyfter omständigheten om den avbrutna knarkspaningen i offentligheten?

Vissa av dem använder knarkspaningen för att ge en odramatisk förklaring till WT observationerna, andra hävdar att det stått en narkotikaspanare längs flyktvägen och fått mördaren i famnen om nu inte verksamheten avbrutits så abrupt kl 21.30.

Ytterligare någon i centralgestalt i CP spåret hävdar att man fått det avgörande beviset mot Pettersson om spaningen inte avbrutits, då man under bevakningen av Sigges lägenhet helt säkert sett CP komma dit och hämtat mordvapnet.
Det verkar inte klokt med allt vi nu vet om planterade bevis, och tubbade vittnen.

Om man vänder på det.
Kan knarkspaningen tjäna som en tacksam cover up för en helt annan spaningsverksamhet som hade direkt bäring på Palmes närvaro?
Kanske med mycket känsligare politiska förtecken?
Inget spår ska sågas rakt av, utan de måste bara checkas av mot faktiska omständigheter.

Det kan ju också vara så att man varit rädda för att denna trådända skulle kunna leda vidare mot personer i Palmes närhet, till militär, eller utländsk inblandning, vilket skulle förklara att man inte ville gå längre i utredningen.
Eller att man efter utredningens gång faktiskt upptäckt detta.

Chansen att allmänheten skulle köpa förklaringen om en ensam gärningsman efter denna klumpiga hantering av fallet är ju i nuläget lika med noll, men inte ens en sådan enkel förklaring går att avfärda.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-01-04 kl. 19:46.
Citera
2019-01-04, 20:54
  #108952
Medlem
hehehos avatar
Kanger uppger att han intervjuade Victor G för TV. Någon som vet var man kan titta på denna intervju?
Citera
2019-01-04, 21:12
  #108953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du är som trådens Holmér. Inget ska diskuteras utom det du förespråkar. Hmm! Undrar varför?

Nu får du lägga av med folietrollets generalargument. "Besvara aldrig sakliga inlägg som krossar dina resonemang eller argument utan anklaga den som gör det för att vara en som förtrycker din rätt att fantisera fritt."
Halmgubberesonemang, angripa budbäraren och påstå att alla som inte tuggar och sväljer tramsresonemang är desinformatörer i ett paket. Du har lyckats med konststycket att angripa alla andra som intresserats sig för den här saken och anklagat flera för att vara del av brottet och för varje dag ökar förvirringen i dina resonemang.

Det finns bara en part som är intresserad av att allt skall bli en förvirrande soppa av hejdlös rappakalja och det är de som vill komma undan med brottet.

För övrigt är det inte två olika saker att lösa brottet och det historiska intresset. Det historiska intresset är att mördaren skall åka fast och mordet bli löst.
Citera
2019-01-04, 22:39
  #108954
Medlem
Vad tror trådens läsare om polisbil 1520 och deras agerande?

"Kommissariebil 1520

Det var alltså polismännen Christian Dalsgaard och Thomas Ekesäter i kommissariebil 1520 från Norrmalmspolisen som vittnet Lars Jeppsson mötte ett par minuter efter mordet uppe på David Bagares gata, vilket kom att bli mördarens flyktväg, varför det kan vara av intresse att titta närmare på vad dessa hade för sig i direkt anslutning till mordet på Sveriges regeringschef.

Christian Dalsgaard ordinarie placering var vid tillfället på VD 3, Södermalms polisstation, där hans befattning var polisinspektör, men under denna natt vikarierade han som t f kommissarie på Norrmalmspolisen.(Programmet Polisspåren, TV 3, 1995-02-15) Hans unga kollega, Thomas Ekesäter, hade på eftermiddagen samma dag bett om att få extra nattjänstgöring på radiobilarna, vilket för hans del kom att innebära ett arbetspass på 21 timmar i sträck. (Palme-nytt, 2/96)

Uppgifterna om var denna bil befann sig före mordet är motsägelsefulla. Misstanken har förekommit att det var denna bil som vittnet Sunniva Thelestam hade observerat på Drottninggatan strax före mordet; hon har vittnat om att hon såg en ensam man sitta och tala i walkie-talkie i en polisbil, vars slutsiffror som hon säger sig ha sett på bilens inre backspegel var just 20, och hastigt bege sig därifrån efter att ha utbrustit: "Jaså, där borta!" (Anér, Polisspåret, s 150). Spaningsledningens egendomliga behandling av detta vittnesmål har lett fram till det högst tvivelaktiga påståendet att det var en bil från bevakningsföretaget Svensk Bevakningstjänst hon hade sett. (ibid, s 215)

Tidigare under kvällen, strax före klockan elva, hade Dalsgaard och Ekesäter varit i trakterna kring T-Centralen och varit inblandad i omhändertagandet av två personer. (Poutiainen, s 334) Endast ett av dessa ärenden finns registrerat på ett ingripandemeddelande från ledningscentralen - det berömda "fylleri-IM:et" - men det egendomliga här är, förutom att det är oklart vilken av de två unga fylleristerna det handlar om, är att detta IM av någon anledning lämnas oavslutat ända fram till 01.50 (Poutiainen, s 30), med den påföljden att kommissariebil 1520 på SBC:s dataskärmar ser ut att vara upptagen. Bilar som är upptagna kan, enligt uppgift, heller inte nås av några larm. "



"I intervjun med juristkommissionen 1986-07-08) säger Dalsgaard att de väntade några minuter innan de for till platsen, men tar sedan, under ed och allting, avstånd från detta av protokollförda yttrande, som han själv måste ha godkänt, och menar på att man omedelbart efter larmet åkte till platsen. Denna körning lär ha gått ganska fort, på mindre än en minut, då det var glest med trafik och man påkallade fri väg genom påslagna blåljus.

En stund senare hör han dessutom att kommissarie Gösta Söderström ropar in sig på platsen, varför han bestämmer sig att svänga in Regeringsgatan och "köra bakvägen" för att därigenom kunna spärra mördarens flyktväg. (Arbetet, 1987-11-06)

Det var i det läget man passerade förbi en man som gick på David Bagares gata och, istället för att stoppa denne, åkte man vidare upp mot Malmskillnadsgatan, där man såg några poliser komma springande med dragna vapen. Dessa kunde informera vad som hänt, men trodde att någon var skottskadad, varför de fått order om att springa efter gärningsmannen.

Detta var en lätt omskrivning av innehållet i juristkommissionens förhör med Christian Dalsgaard. Här följer fortsättningen, som kan vara intressant att citera direkt, eftersom detta avsnitt tidigare hade hemlighållits, men sedan släppts efter beslut av Riksåklagaren:

"Vände bilen. Åkte mot David Bagares gata. Mötte mannen de nyss sett. Mannen hade sett händelsen, sprungit efter gärningsmannen, tappat bort honom. Gav ett vagt signalement. D. medd. genast radion om signalementet. LC (=ledningscentralen) sände ut signalementet som områdesanrop. Strax efter greps misstänkt man. D. till platsen, misstänkte kontrollerades. D. sände dessförinnan vittnet till brottsplatsen tills. m. en polisman." (Juristkommissionens intervju med Christian Dalsgaard, 1986-07-05)"

Fortsättning här
http://www.politiskamord.com/p4polispatruller.html
__________________
Senast redigerad av Sumer 2019-01-04 kl. 22:41.
Citera
2019-01-05, 00:24
  #108955
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
I en av facebooktrådarna, där den verkliga diskussionen pågår, hävdar Dan Hörnings gotländske polare att Margareta Eklund intervjuats i trean eller i fyran, att hon bara avbröt spaningen mot SCs lägenhet, då han inte var hemma, och att det nog var för egen räkning mer än som befäl.

Blir till att gräva fram en del där.

Välbekante Juan Esposito kommenterar vidare:

Gällande 1. så är detta min uppfattning också. Margareta Eklund var "endast" en del i den spaningsgrupp som höll koll på Cedergrens bostad..

Chefen för narkotikaroteln Helge Eriksson var på semester och var då ersatt av en Åke Lundström. Således borde det väl vara denne som var ansvarig för narkotikaspaningarna denna kväll?

Men om denne(Åke) var införstådd med att spaningsgruppen mot Cedergren, la ned redan efter 22:00 är frågan?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej Facebooktrådarna är inget som tillför något av värde. Där pågår inga verkliga diskussioner uta skåpmat tuggas om med ganska låg intensitet.

Den kommentaren är inte värd särskilt mycket och uppvisa stor okunskap kring hur sådant här gick till. Spaningen i fråga var stor, mycket dyr och samordnad där man täckte Sigges rörelser utifrån hans hem och Oxen med två syften. Kartlägga handeln via löpare och hitta hans gömställen för knarket samt att hitta hans kran och ta hela kedjan. Det fanns en anledning att så många var i tjänst en fredagkväll. Man hade garanterat bemannad post vid bostaden och patruller till fots och i fordon beredda. Eftersom Grands telefon utnyttjades hade man kanske någon i närheten där också. Sådant här utvecklar sig ofta hastigt med snabba beslut om tillslag (se filmen skomakarligan) Knarkspaning är inte direkt vardagar 9-5 utan prio är när det är ruljans. Buggningen av Sigges hem var inget som vilade någonsin. Påståenden att det kan avbrytas eller avbrytas till en del för att spanarna upplever att det är kallt, tråkigt eller fredag kväll är löjeväckande. Span är ofta just av den karaktären. Det är normalt. Att avbryta är onormalt och kostsamt. Det finns inte heller oberoende delar av en sådan spaning. Dels har man inte verksamheter som kan krocka, dels är själva iden samordning och samverkan med en operativ chef som tar besluten. Dessutom har man med all sannolikhet kontakt med uniformerna i området. Vill man ha en löpare gripen kan man skicka uniformerna utan att röja sig.

Har Eklund sagt något sådant kan man nog ta det som försök att slingra sig ur situationen men nya lögner och det indikerar medveten lögn och/eller helt ofattbar inkompetens.

Men tydligen lurar det några naiva individer

Eklund: "Nej grabbar, det händer inget en fredagkväll efter 22... vi bryter och ni missar 5 timmar av övertiden så kör vi måndag morgon istället, då är det säkert mer action."

Så behändligt att hävda det med tanke på Sigges iakttagelser. Hur många tjejer fanns där aktiva i området?

Normalt eller onormalt?
Juan postade även en bild eller ett litet klipp på Facebook, gällande kommentaren kring vem som var "acting" chef för kvällen...

https://scontent.farn2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/48360301_10216285414195704_1628949377315766272_n.j pg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.farn2-1.fna&oh=cc31a01a6d259cf43dbe3738bf6fb4ad&oe=5CCDA 056

Sedan även följande som kanske säger lite mer om Margareta och vilken roll hon hade...
Plus en hel del detaljer till....
Fick detta:
http://sv.tinypic.com/view.php?pic=302yucj&s=9#.XC_q3FzZSUk

God fortsättning!
Citera
2019-01-05, 09:58
  #108956
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Kanger uppger att han intervjuade Victor G för TV. Någon som vet var man kan titta på denna intervju?
Kort intervju här 38 s in på videon.
https://www.bing.com/videos/search?q=victor+gunnarsson+intervju&&view=detail&m id=CCD9BB0E71022E51DAA3CCD9BB0E71022E51DAA3&&FORM= VRDGAR
Citera
2019-01-05, 11:19
  #108957
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Kort intervju här 38 s in på videon.
https://www.bing.com/videos/search?q=victor+gunnarsson+intervju&&view=detail&m id=CCD9BB0E71022E51DAA3CCD9BB0E71022E51DAA3&&FORM= VRDGAR

TACK!!!
(misstänker att det finns en längre version utifrån bad Kanger skrivit)
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-01-05 kl. 11:22.
Citera
2019-01-05, 12:28
  #108958
Medlem
Basfaktas avatar
Min slutsats efter 33 års vändande på alla tänkbara stenar är att det mest intressanta uppslaget är följande:

En liten grupp om 4-5 personer i svenska militära/polisiära kretsar mördade Palme av patriotiska skäl.

Motivet var Palmes oroande samröre med Sovjetunionen med följande konkreta exempel:

-Oviljan att upprusta försvaret med anledning av de ”sovjetiska” ubåtskränkningarna. Händelsen i Karlskrona skärgård översattes av marinledningen till Hårsfjärden.
-Palme anklagades i riksdagen för att spela dubbelspel med Sovjet. Det antyddes landsförräderi från moderat håll.
-Palmes arbete för en kärnvapenfri zon i Norden som kraftigt skulle gynna Sovjet och kraftigt missgynna Natos försvar av norra Europa.
-Den planerade Moskvaresan i april 1986.
- Den fleråriga vänskapliga dialogen med PLO, ANC, DDR, Castro m fl
-Lagförslaget att svensk polis/hemvärn inte skulle bekämpa en ockupationsmakt.

Kontext: Endast 7 år före mordet hade Sovjetspionen Bergling avslöjats. I skuggan av kalla kriget var anspänningsnivån i Sverige mycket hög, särskilt givetvis inom Säpo, försvarsmakten m fl som var satta att skydda riket mot främmande makt. Minsta antydan om sovjetisk infiltration skulle stoppas.

Försvårande för Palme var att han vann riksdagsvalet i september 1985. Hans motståndare kunde se fram emot ytterligare tre år av tvivelaktig dialog med Sovjet.

Oron och motviljan växte till hat. Folk bestämde sig för att göra något åt saken. Palme måste bort.

Följande konkreta händelser stöder denna tes:

1) Säpos övervaknings-PM från april 1986. Palme var övervakad av 2-3 män före och under mordkvällen. Signalement stämmer från Gamla stan till Grand och mordplatsen.

2) De tre Säpomännens hemliga övervakning av Palme. Vi känner till åtminstone två av namnen.

3) Palmehatet hos vissa på Säpo, rapporterat till HH av Melker Berntler.

4) Stay Behinds övervakning av Palme (enligt Borgnäs tv-reportage).

5) WT-männen i Gamla stan 19-20.40 och vid Sveavägen efter 22.30 på mordkvällen.

6) DK:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

7) MH:s försök att rekrytera en gärningsman hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

8) Försöket att rekrytera Birchan som gärningsman hösten 1985. (Tror inte det var CIA, det var en dimridå utlagd av svenskar). Fortfarande ej klarlagt.

9) Luleådirektörens försök att rekrytera en gärningsman + Luleådirektörens samröre med en grupp poliser i Sthlm (Gunnar Walls uppgift). Fortfarande ej klarlagt.

10) De fem – varav två poliser – som hösten 1985 ville få AE att stödja deras statskupp/ mord på Palme hösten 1985. Fortfarande ej klarlagt.

11) Säpotipset om mordet till bokhandlaren Ståhl i början av februari 1986. Fortfarande ej klarlagt.

12) Möjligheterna att avlyssna Palmes bostadstelefon via AXE-växlarna/telefonskåpet. IG:s roll med 7-veckorsanställningen på Televerket Radio? CGÖ:s anställning på Televerket Radio? Fortfarande ej klarlagt.

13) AK:s förnekande av Birchans och AE:s förvarningar om mordet. Fortfarande ej klarlagt.

14) AK:s plantering av PKK-spåret med start i augusti 1985 och fortsatt direkt efter mordet.

15) Att Contra, Friheten i Sverige, spaningsledningen med HH envist drev PKK-spåret = desinformation tror jag.

16) Det 10-åriga villospåret CP uppfunnet av spaningsledningen. Desinformation.

17) Aftonbladets artikel 1993 om AGAG-gruppen med ”Säpomannen” och andra. Magnumklubben i Östersund med kontakter med poliser i Stockholm. Vad hände med det uppslaget? TU:s roll?

18) Södermötet dagen före mordet med flera intressanta personer, bl a CGÖ och JE. Ej klarlagt.

19) CGÖ:s möten med livvakten, handeldvapenexperten och polismannen GS på mordkvällen. Ej klarlagt.

20) Männen i Stockholms försvarsskytteförening. CGÖ, IG, PA m fl.

21) Den stirrande medelålders mannen i keps vid Grand 22.50-23.17 mordkvällen. Vem?

22) Åke M:s radiomeddelande vid 23.30-tiden. Vilka pratade om mordet?

23) Den kodade radiotrafiken i city 22.30-23.30 mordkvällen uppfattad av Kjell F. Vilka pratade?

24) LP:s initiala uppgift om två män vid mordplatsen, dvs GM och den långe klädd i ljusa kläder (ej AB). Vem var den långe? Ej klarlagt.

25) UH:s agerande i sambandscentralen de kritiska första minuterna efter mordet. GM försvann på två minuter. Under de två minuterna kunde inte LL komma fram till sambandscentralen.

26) Den lägenhet som CGÖ/IG förfogade över i hörnet David Bagares gata/Regeringsgatan. Flydde GM dit?

27) Knarkspaningen i mordkvarteren på mordkvällen är en händelse som ser ut som en tanke. Deltog vissa knarkspanare i övervakningen av Palme under mordkvällen? Bar några av knarkspanarna Magnumrevolvrar?

28) Vykortet om Enskedemannen i CGÖ:s bostad. Vem förfärades över fantombilden? Vad betyder järnvägsspåret? Klas A:s roll? Vem är ”svinet på andra sidan”? Ej klarlagt.

29) Att CGÖ hade samma ammunition som mordammunitionen i sin bostad.

Jag påstår att säkerhetspoliser, poliser och militärer var inblandade i konspirationen.
Hur gick diskussionerna om Palme vid mötena på Wallingatan? ÅJE:s roll?

Personer av särskilt intresse är AK, CGÖ, IG, ÅJE, GS, UH, DK och säkert någon mer jag glömmer just nu.

Självklart deltog ingen av dessa i attentatsgruppen på mordkvällen. De såg på olika sätt (avlyssning, mordvapen, desinformation, fördröjt larm mm) till att mordet kunde genomföras och att de verkliga mördarna fortfarande inte är avslöjade.

Vem som sköt? Vore kul att veta men är inte nyckelfrågan. Den intressanta frågan är vilka som bestämde att Palme skulle bort och som såg till att det blev så.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2019-01-05 kl. 12:39.
Citera
2019-01-05, 12:30
  #108959
Medlem
hehehos avatar
"Jag utförde min regerings smutsiga arbete och min regering gjorde det smutsiga arbetetet åt västvärldens regeringar" :Williamsson
En av de viktigaste meningarna i Stocklassas bok när han interviewar Williamsson. Givet kontexten är det självklart vad W egentligen säger.
Citera
2019-01-05, 12:47
  #108960
Medlem
hehehos avatar
Stocklassa fick email av craig W. med en länk till en artikel om en bok. (Stocklassa verkar ha en förmåga att charma folk, det känns som om Craig faktisk ville hjälpa honom.)

Här är artikel Craig skickade:
(Slutsatsen är ung.: "it's the weapons trade stupid")


https://www.zammagazine.com/chronicle/chronicle-0/9-dulcie-hani-lubowski-a-story-that-could-not-be-told





Här är en annan om samma bok:

https://www.afrolivresque.com/evelyn-groenink-on-dulcie-septembers-murder/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in