Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-12, 17:36
  #108349
Medlem
ieshos avatar
Det finns en hel del som talar för att Christer Pettersson hade någon form av inblandning och det finns absolut ingenting som gör att hans närvaro kan uteslutas. Det handlar inte bara om Lisbets utpekande och hans egna antydningar till vänner och bekanta redan 1986.

Flera vittnen uppfattar en likhet med personer de såg i närheten av Palme, vara på platsen eller springa från platsen för mordet. Och som LGWP tycks mena, i ett mindre uppmärksammat mål så hade bevisningen kanske hållit.

Christer Pettersson var "inte bara en dråpare" som många inbillar sig. Sommaren 1986 presenterade Harri Miekkalinna honom för några av sina bekanta som "trippelmördare". Han var hänsynslös och kriminell utan samvete som stuckit bajonetten i flera personer vid rån. Precis en sådan person som skulle kunna anlitas av t.ex kriminella skikt inom underrättelsetjänster för att döda någon - om det var möjligt att arrangera på ett säkert sätt med hjälp av mellanhänder och backupskyttar.

Därmed inte sagt att det var Christer Pettersson som Lisbet såg, men kanske någon som liknade honom?
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-12-12 kl. 17:40.
Citera
2018-12-12, 18:27
  #108350
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ja man förutsätter att PU följt upp detta med stor energi och noggrannhet och att det kommer att redovisas offentligt vad det gav. Antingen i en FUP eller i den redovisning man utlovat om ingen kan åtalas. Det är väl rimligt med tanke på att folk dör av att de gör detta innan sommaren 2019.

Ja, jag har än så länge förtroende för KP och hans utredare. En intressant aspekt är som sagt TN:s agerande och hans utsagor.

Det finns trots allt en risk att TN:s sista utspel om knarkspanaren och Höllinge/Föllinge är desinformation- det också.

Frågan är då vilka det är som TN så intensivt försökt skydda i så många år. Av Säpo-rapporten 86 bör det i alla fall framgå hur de såg ut.

Min slutsats är att det bör röra sig om de 3-4 männen i Gamla stan, den långe blonde, stirraren vid Grand och då givetvis GM med rätt vagt signalement.

Därutöver DK, AK, MH och säkert någon till i polisiära, säkerhetspolisiära och militära kretsar ( inkluderande SB, underrättelsetjänsten, fribrytare etc).

Det anmärkningsvärda är ju att det finns flera konkreta uppslag och signalement som varit kända - inte minst här i tråden - i flera år.
Citera
2018-12-12, 19:11
  #108351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag har än så länge förtroende för KP och hans utredare. En intressant aspekt är som sagt TN:s agerande och hans utsagor.

Det finns trots allt en risk att TN:s sista utspel om knarkspanaren och Höllinge/Föllinge är desinformation- det också.

Frågan är då vilka det är som TN så intensivt försökt skydda i så många år. Av Säpo-rapporten 86 bör det i alla fall framgå hur de såg ut.

Min slutsats är att det bör röra sig om de 3-4 männen i Gamla stan, den långe blonde, stirraren vid Grand och då givetvis GM med rätt vagt signalement.

Därutöver DK, AK, MH och säkert någon till i polisiära, säkerhetspolisiära och militära kretsar ( inkluderande SB, underrättelsetjänsten, fribrytare etc).

Det anmärkningsvärda är ju att det finns flera konkreta uppslag och signalement som varit kända - inte minst här i tråden - i flera år.

Jo vi kan hoppas att man jobbar för fullt och det är nog i närheten det vi noterat på ett eller annat sätt men där man har helt andra möjligheter att tillgodogöra sig information. Min känsla är att det inte bara är det bakom utan att man kanske förhoppningsvis fått ut något uns till av information från tekniska bevis eller liknande som kan motivera optimism. I sådant fall skall det inte bli någon långbänk i evighet. Med tanke på vad Näss sagt om diplomatbuggningen mm så kan man nog gissa att hans informationer inte korrelerar med det som OF lade fram och påstod när han försökte påskina att denne var på hans sida. Kan det vara så att PU tagit del av något av det som Näss hade kan det också vara en viktig nyckel.
Citera
2018-12-12, 20:53
  #108352
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Talande detaljer

  1. TA sköt nyårssalut två metal piercing magnum i riktning mot mordplatsen
  2. Män gjorde WT-tester i affärslokalerna i Skandiahuset vid lunchtid
  3. OPs skatteärende försvann från länsrätten där AF, väninna till SC, jobbade
  4. OP försökte enligt LP förgäves nå livvaktsjouren innan de lämnade lägenheten
  5. Kvinna såg LOP i Gamla Stan och såg sedan man med WT
  6. SH, son till Säpokommissarie, åkte i samma vagn som LOP och klev av samtidigt
  7. SH försökte provocera fram reaktioner från OPs eventuella livvaktsskydd
  8. Någon hade skrapat fram delar av konturen av ett kors på blivande mordplatsen
  9. OP tycks i LPs åsyn ha blivit attackerad av okänd man i beige rock
  10. LOP sneddade över Sveavägen mitt i korsningen
  11. AB var klädd för att vistas ute snarare än för restaurangbesök
  12. SC såg "fyra poliser" gå ner mot Sveavägen på Apelbergsgatan
  13. SC och RJ blev hindrade att köra förbi Tunnelgatan på Luntmakargatan
  14. Palmehataren SE var i närheten när OP mördades
  15. AB väntade utanför banklokalen till LOP kom och började sedan gå efter
  16. ABs kollegor sade sig inte sett LOP eller hört skottlossning
  17. IM såg att någonting hände bakom reklampelaren men minns inte vad
  18. OPs rygg vändes snett ut mot Sveavägen strax innan skotten
  19. SE sade sig lyft sin arm vid banklokalen samtidigt som han hörde skott
  20. Olika vittnen bedömde smällarnas antal, styrka och intervall helt olika
  21. Gm tycktes inte oroa sig för eventuella rikoschetter
  22. OP föll vid andra smällen trots den stora skadan
  23. LP hörde två skott och kände sig sedan beskjuten
  24. LP trodde att någon sköt från större avstånd med ljuddämpat vapen
  25. AB såg enligt vittnen ut att veta vad som hänt utan att se sig omkring
  26. LJ såg LP sitta vid OP och att hon satte ner en hand för att inte falla omkull
  27. LP tyckte sig se Christer Pettersson stå på Tunnelgatan vid Dekorima
  28. LP såg en oidentifierad man i beige jacka vid reklampelaren
  29. Den flyende kunde ha halkat eller snubblat och slagit sig medvetslös
  30. Mannen som sprang mot trapporna kunde ha blivit stoppad på Tunnelgatan
  31. Mannen som sprang mot trapporna kunde ha blivit påkörd på Luntmakargatan
  32. Två män sågs springa åt olika håll från trappkrönet ungefär vid samma tid
  33. Poliser sopade på platsen utan att hitta kulan som anses dödat OP
  34. En revolver hittades i närheten som försvann hos polisen
Med fokus på sekunderna före och efter mordet:

11. AB var rejält klädd som för en vintrig skogspromenad. Vilket passade bra eftersom han fick stå och vänta i fem minuter innan mordet och än längre tid efter mordet. I kyla och blåst.
12. De "poliser" som Sigge såg gå mot Sveavägen var antagligen knarkspanare och var kanske de poliser som blev upphämtade i bil söder om mordplatsen strax innan mordet. Lite märkligt att också AB hade tre kollegor som också blev upphämtade på ungefär samma plats och i sista stund lyckades undgå att hamna i skottsektorn.
13. Både Sigge och Reine hävdade bestämt att de lämnade klubben 23:15-23:20. Jag bortser från de TK-listor som komplicerar skeendet rejält. Givet detta, så kunde inga bilar på Luntmakargatan passera Tunnelgatan vid MOP, i varje fall inte norrut. Och det kan ha funnits liknande arrangemang för södergående trafik. Så gm riskerade då inte att bli överkörd på Luntmakargatan. Enligt en uppgift i GRK kanske han var nära att bli överkörd på Malmskillnadsgatan dock.
14-17. Ett osannolikt vittne lyfte enligt egen uppgift armen för att titta på klockan när han passerade bankomatlokalen, för IM skymd av reklampelaren. Innan hade AB börjat promenera några meter bakom LOP och i SEs närhet borde det ha funnits en oidentifierad man i beige jacka, en backup, och kanske tre personer från Bofors Aerotronics. IM hade nog rätt i att det hände något bakom reklampelaren.
18. IM menade att en man gick ikapp LOP bakifrån, la sin vänstra hand på OPs vänstra axel, drog något i axeln så att OPs ryggtavla vändes lite ut mot Sveavägen, kanske ganska precis mot reklampelaren, och sköt två skott i ryggen på OP.
22. OP kan inte ha blivit träffad vid första smällen för ett flertal vittnen har beskrivit hur de hörde en smäll, vände blicken mot platsen hörde en smäll till och såg en person falla. Det var minst en halv sekund mellan skotten och Palme skulle just ha slagit i trottoaren när andra skottet gick om han blivit träffad vid första smällen.
23-24. Lisbet hörde smällar och vände sig mot OP för att kommentera smällarna. Hon såg då OP falla kraftigt blödande från mun och bröstkorg. Någon eller några sekunder senare känner hon sig beskjuten. Hon föreställer sig att de är beskjutna från ett visst avstånd med ljuddämpat vapen.
25. Efter smällarna kliver AB in i Dekorimas entré. Kanske är det strax efter som LP blev beskjuten? Kanske av mannen i beige med ett litet smidigt ljuddämpat vapen? Då står i varje fall inte AB så farligt nära skottlinjen.
26. Troligen sitter LP på huk när hon blir beskjuten. LJ ser att hon faller åt sidan och stöttar sig med ena handen på marken.
27-28. Christer Pettersson hade dödat förut. När han stack bajonetten i någon så föll inte offret omedelbart. Hade det första skottet varit löst skulle han kanske inte upplevt det så konstigt att Palme inte föll direkt. Tvärt om har han sagt till den kvinna han då var tillsammans med att det blev något fel på det andra skottet. Han hade inte haft någon avsikt att skjuta mot Lisbet. Men eftersom det small två gånger så borde det finnas två skottskador. Vilket mannen i beige ordnade. LP var inte och är inte populär, särskilt inte bland de som ville se Palme död, och det kan ha funnits en beställning på hennes död också. Men mannen i beige nöjde sig med en skottskada och hade kanske ingenting emot att den inte blev så allvarlig.

Komplicerat? Nja! Säkert? Ja!

När CP kom upp för trapporna tog han till vänster och lurade alla, enligt vad han ska ha sagt till Gert Fylking. Att springa rakt fram är sämst. Till höger fanns piket 2520 och kanske CG Östling beredd att skjuta en patsy som kom och viftade med en revolver? Och blivit socialdemokratisk hjälte! Men Christer lurade alla. Och kanske var det CGÖ som YN såg komma springande från Malmskillnadsgatan mot IGs lägenhet på Regeringsgatan? Skakad och skadad.

Vem som la revolvern på Markvardsgatan kan man sia om. Kanske var det CP strax efter att han sprungit förbi Claes Brewitz nära Rådmansgatan? Eller någon nervös besökare på svartklubben på Markvardsgatan?

En sak är säker, den polis som tog emot vapnet av Dennis på söndagen och tömde dess trumma, kunde skilja på en riktig revolver och på en startpistol. Och han visste att Dennis inte kunde få tillbaka vapnet.
Citera
2018-12-12, 21:27
  #108353
Medlem
MossTrumss avatar
När CP åter igen ventileras i tråden som ev gm är det frågan om han verkligen hade de resurser som detta vittne framhäver.

Citat:
– Det var ingen pundare, säger Inge Mårelius.
– Han var vältränad, mer åt elithållet, militär, någon som verkligen vet hur man ska utnyttja varenda del av sin kropp utan att bränna för mycket energi.
Källa: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/21yd8G/palmevittne-trader-fram-for-forsta-gangen-pa-30-ar

Jag har sett en del pundare i mina dagar och skulle tro att CP snubblar någonstans upp i trapporna hur mycket amfetamin han än hade i kroppen.
Citera
2018-12-12, 22:02
  #108354
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
(...)
En revolver hittades ett och halvt dygn efter mordet i ett fönsterprång på Markvardsgatan. Mannen som hittade den såg patroner i trumman som hade en blå färg runt tändanordningen. Han tyckte att revolvern verkade vara i gott skick. Han lämnade den till en polis vid mordplatsen och fick inget kvitto. Efter ett år kontaktade han massmedia. Först förnekades att ett vapen lämnats in, men sedan hävdades att vapnet hade varit laddat med tre lösa skott, två använda och ett oanvänt. PU hade aldrig informerats om vapnet, utan det påstods ha destruerats eftersom det var i ett mycket dåligt skick.
(...)
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
(...)
Vem som la revolvern på Markvardsgatan kan man sia om. Kanske var det CP strax efter att han sprungit förbi Claes Brewitz nära Rådmansgatan? Eller någon nervös besökare på svartklubben på Markvardsgatan?

En sak är säker, den polis som tog emot vapnet av Dennis på söndagen och tömde dess trumma, kunde skilja på en riktig revolver och på en startpistol. Och han visste att Dennis inte kunde få tillbaka vapnet.
Det är inte helt kosher att förvara en startpistol i en fönsterbrunn i det offentliga gaturummet. Den kan ha varit med i en annan brottshändelse än MOP. Allt från stöld till rån via hot.

Skulle upphittaren Dennis Karlsson kunna få den? Vore det lämpligt att lämna ut den till honom? Var det licens på den typen 1986?



Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag har än så länge förtroende för KP och hans utredare. En intressant aspekt är som sagt TN:s agerande och hans utsagor.

Det finns trots allt en risk att TN:s sista utspel om knarkspanaren och Höllinge/Föllinge är desinformation- det också.

Frågan är då vilka det är som TN så intensivt försökt skydda i så många år. Av Säpo-rapporten 86 bör det i alla fall framgå hur de såg ut.
Det är nästan ostridigt att det bedrevs knarkspaning från Tegnérgatan till Oxen och därikring under MOP-kvällen. Margareta Eklund säger det. Hennes officielle chef Helge Eriksson tycks bekräfta det.

Det är givet att kalla in Eklund till MOP-förhör igen, och alla de som deltog tillsammans med henne, för att försöka nysta upp vad som egentligen hände, vad de såg och vilka de var. De flesta torde vara i livet idag.
Citera
2018-12-12, 22:30
  #108355
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
När CP åter igen ventileras i tråden som ev gm är det frågan om han verkligen hade de resurser som detta vittne framhäver.


Källa: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/21yd8G/palmevittne-trader-fram-for-forsta-gangen-pa-30-ar

Jag har sett en del pundare i mina dagar och skulle tro att CP snubblar någonstans upp i trapporna hur mycket amfetamin han än hade i kroppen.
Han var riktigt duktig soldat enligt de som var med och enligt Harri Miekkalinna var han bra på att springa, även om han druckit en flaska Rosita. På 90-talet levde han upp till pundarryktet men vid tiden för mordet var han i trim.

http://www.itdemokrati.nu/page55/CPspan.jpg
http://www.ointres.se/christer_pettersson_1.jpg
https://kloss.imgix.net/422/petterssonsvartvit.jpg?w=480&fit=min&auto=format&q =45&cs=tinysrgb&dpr=1
Citera
2018-12-12, 22:48
  #108356
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Det är inte helt kosher att förvara en startpistol i en fönsterbrunn i det offentliga gaturummet. Den kan ha varit med i en annan brottshändelse än MOP. Allt från stöld till rån via hot.

Skulle upphittaren Dennis Karlsson kunna få den? Vore det lämpligt att lämna ut den till honom? Var det licens på den typen 1986?
Visserligen sant, men mycket som upphittas kan ha en bakgrund i brott. Jag känner inte till reglerna, men teoretiskt skulle Dennis kunnat haft en lämplig licens.

Han lämnade in vapnet i ett sammanhang som inte kan missförstås, han fick inget kvitto och ingen kontaktade honom. Någonting är fel. Dåligt upprättat protokoll med felaktigt datum för upphittandet, 3/2 istället för 2/3. Kreativt enligt min mening. Enligt Dennis verkade vapnet nytt men enligt polisen var det skrotfärdigt och destruerades. Det luktar brott.

Om det var ett riktigt vapen så kanske det finns en ohederlig polis som tror att hen har mordvapnet i sin ägo..?

Alldeles korrekt behandlades inte vapnet.
Citera
2018-12-12, 22:49
  #108357
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Jag föreställer mig att man samlade en rad olika typer av information om Cedergren med flera. Ju bättre information man har om Cedergrens verksamhet, vanor och umgänge, desto högre sannolikhet att man längre fram kan störa ut verksamheten med att t ex åtala Cedergren. Ännu hellre åtala Cedergrens leverantör.

För att återknyta till mitt senaste inlägg så påstås det i massmedia att Nässéns agenda var en annan än ovanstående: Att befästa och utnyttja sin egen position hos det kriminella klientelet (och även hos sin arbetsgivare antar jag).

Granndistriktens knarkpoliser misstänkte starkt att Knarkspan tipsade en av Sigge Cedergrens huvudleverantörer, Sonny Malmgren, inför planerade tillslag. Det nämns också en svåridentifierad öststatare som en som kan levererat knark åt SC. Poliser inom norrorts narkotikarotel talar om att denne öststatare skulle ha någon typ av underrättelsebakgrund. De varnades för att försöka gripa honom på egen hand. Tidsmässigt är uppgifterna osäkra och kan också härröra något eller några år efter MOP.

Thure Nässén hade ett tvivelaktigt rykte även inom kåren. Hans välbetalda tipsningar till pressen och droghandlare gjorde att andra poliser försökte skärma av TN vid viktiga tillslag. Inom PU blev det vad Ingmar Bergman skulle kallat "ett jävla liv! när det läcktes till pressen hösten 1987. Tio spanare fick gå varav en verkligen läckt, TN.
Citera
2018-12-12, 22:55
  #108358
Medlem
hehehos avatar
Det var inte licens på startpistoler då.
Citera
2018-12-12, 23:02
  #108359
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Med fokus på sekunderna före och efter mordet:

...ringer säpojouren

lis som tog emot vapnet av Dennis på söndagen och tömde dess trumma, kunde skilja på en riktig revolver och på en startpistol. Och han visste att Dennis inte kunde få tillbaka vapnet.

AJs senaste bok menar att OP tröttat på Säpos livakter och inte litade på dem. Han hade därför alltid backup av ett gäng från SSI.... tja
Citera
2018-12-12, 23:02
  #108360
Medlem
mvagrippas avatar
Harri Mikkalinna kunde bluddra till precis vad som helst om det passade hans syften. Han saknar totalt trovärdighet i MOP där han ändrat sina uppgifter fram och tillbaka. Sanningen är att endast Lisbeth Palme nästan tre år efter MOP pekat ut Christer Pettersson efter åtskillig coachning från polis och åklagare. Inget av de andra 22 mordplatsvittnena placerade honom på mordplatsen . Lars Jeppsson som känner till CP säger att "hade det varit han hade nog myntet trillat ner". Vetenskapen är idag enig om att om ett vittne känner den som eftersöks ökar möjligheten till en sanningsenlig identifiering markant.

Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Han var riktigt duktig soldat enligt de som var med och enligt Harri Miekkalinna var han bra på att springa, även om han druckit en flaska Rosita. På 90-talet levde han upp till pundarryktet men vid tiden för mordet var han i trim.

http://www.itdemokrati.nu/page55/CPspan.jpg
http://www.ointres.se/christer_pettersson_1.jpg
https://kloss.imgix.net/422/petterssonsvartvit.jpg?w=480&fit=min&auto=format&q =45&cs=tinysrgb&dpr=1
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in