Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Eftersom barnen hittades i sina egna sängar, så tror jag som du; de nattades som vanligt och föräldrarna fanns med dem.
Har det kommit fram ungefär hur länge de fyra varit döda när de hittades? Vad jag förstår har det framkommit att O ska ha avlidit sist? Vet du om det stämmer?
Jag hoppas att de har alla har fått ro och finns någonstans där det inte finns sjukdomar, smärta och lidande - bara ljus, glädje och lycka.
Har det kommit fram ungefär hur länge de fyra varit döda när de hittades? Vad jag förstår har det framkommit att O ska ha avlidit sist? Vet du om det stämmer?
Jag hoppas att de har alla har fått ro och finns någonstans där det inte finns sjukdomar, smärta och lidande - bara ljus, glädje och lycka.
Vad jag har fått till mig, så dog O sist.
Och det kan ju verka logiskt, då han hittades hängd.
Jag tror inte att H & Barnen hittade O hängd först, och att dom sen tog "självmord"
Utan i min värld så dog O sist, och det är vad jag har fått till mig.
När dom andra dog vet nog bara polisen, efter att dom har fått rapporten från Rättsmedicin.
Där har jag tre olika uppgifter.
1. O dog sist, men bara några timmar efter H & barnen.
2. O dog sist, men bara några timmar efter H
3. Dom dog på olika dagar......
Jag tror att barnen dog först, och det kan ha varit så att dom dog på kvällen
innan kl tolv den 8/1, och föräldrarna dog efter kl tolv, alltså den 9/1.
Men det kan ju vara så att barnen dog nåt dygn innan föräldrarna.
Då hade dom ju tid på sig att skriva brev, filma video mm mm.
Har ingen aning faktiskt.
Min övertygelse är att barnen dog på kvällen den 8/1 och föräldrarna dog senare den natten.
Tidpunkten för dödsfallen har INTE läckt ut, vad jag vet.
Citat:
Vad jag har fått till mig, så dog O sist.
Och det kan ju verka logiskt, då han hittades hängd.
Jag tror inte att H & Barnen hittade O hängd först, och att dom sen tog "självmord"
Utan i min värld så dog O sist, och det är vad jag har fått till mig.
När dom andra dog vet nog bara polisen, efter att dom har fått rapporten från Rättsmedicin.
Där har jag tre olika uppgifter.
1. O dog sist, men bara några timmar efter H & barnen.
2. O dog sist, men bara några timmar efter H
3. Dom dog på olika dagar......
Jag tror att barnen dog först, och det kan ha varit så att dom dog på kvällen
innan kl tolv den 8/1, och föräldrarna dog efter kl tolv, alltså den 9/1.
Men det kan ju vara så att barnen dog nåt dygn innan föräldrarna.
Då hade dom ju tid på sig att skriva brev, filma video mm mm.
Har ingen aning faktiskt.
Min övertygelse är att barnen dog på kvällen den 8/1 och föräldrarna dog senare den natten.
Tidpunkten för dödsfallen har INTE läckt ut, vad jag vet.
Och det kan ju verka logiskt, då han hittades hängd.
Jag tror inte att H & Barnen hittade O hängd först, och att dom sen tog "självmord"
Utan i min värld så dog O sist, och det är vad jag har fått till mig.
När dom andra dog vet nog bara polisen, efter att dom har fått rapporten från Rättsmedicin.
Där har jag tre olika uppgifter.
1. O dog sist, men bara några timmar efter H & barnen.
2. O dog sist, men bara några timmar efter H
3. Dom dog på olika dagar......
Jag tror att barnen dog först, och det kan ha varit så att dom dog på kvällen
innan kl tolv den 8/1, och föräldrarna dog efter kl tolv, alltså den 9/1.
Men det kan ju vara så att barnen dog nåt dygn innan föräldrarna.
Då hade dom ju tid på sig att skriva brev, filma video mm mm.
Har ingen aning faktiskt.
Min övertygelse är att barnen dog på kvällen den 8/1 och föräldrarna dog senare den natten.
Tidpunkten för dödsfallen har INTE läckt ut, vad jag vet.
Stort tack för en bra sammanfattning! Jag delar den. Jag tror på pkt 2.
Eller hur. Även om det inte får någon annan att gemensamt ta död på sina barn så skapar det ett monumentalt lidande för alla som blir utsatta för det.
Hela vår välfärdsstat, hela vår skattefinansierade sjukvård bygger på att det finns en vårdapparat som tar hand om oss på ett kvalificerat och respektfullt sätt när vi är sjuka och svaga. Levererar inte sjukvården detta förlorar de sin legitimitet och vår tillit och då är det väldigt förståeligt att människor söker sig ifrån den.
Ska man få behålla sin auktoritet kräver det ödmjukt ansvar! Den auktoritet som inte förstår det har deslegitimerat sig själv och bör om den inte själva träder ner, detroniseras.
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-11-25 kl. 01:09.
Senast redigerad av japanesa 2018-11-25 kl. 01:09.
Citat:
Eller hur. Även om det inte får någon annan att gemensamt ta död på sina barn så skapar det ett monumentalt lidande för alla som blir utsatta för det.
Hela vår välfärdsstat, hela vår skattefinansierade sjukvård bygger på att det finns en vårdapparat som tar hand om oss på ett kvalificerat och respektfullt sätt när vi är sjuka och svaga. Levererar inte sjukvården detta förlorar de sin legitimitet och vår tillit och då är det väldigt förståeligt att människor söker sig ifrån den.
Ska man få behålla sin auktoritet kräver det ödmjukt ansvar! Den auktoritet som inte förstår det har deslegitimerat sig själv och bör om den inte själva träder ner, detroniseras.
Hela vår välfärdsstat, hela vår skattefinansierade sjukvård bygger på att det finns en vårdapparat som tar hand om oss på ett kvalificerat och respektfullt sätt när vi är sjuka och svaga. Levererar inte sjukvården detta förlorar de sin legitimitet och vår tillit och då är det väldigt förståeligt att människor söker sig ifrån den.
Ska man få behålla sin auktoritet kräver det ödmjukt ansvar! Den auktoritet som inte förstår det har deslegitimerat sig själv och bör om den inte själva träder ner, detroniseras.
Japanesa, du verkar vara en lärd kvinna.
Du kanske kan förklara den psykologiska vinkeln av detta:
Mor & Far-föräldrarna till barnen skall enl uppgift ha vetat om situationen i villan.
Dom har vetat om barnens sjukdomar, och förmodligen H cancer.
Jag är övertygad om att Mor & Far-föräldrar hade gjort allt i sin makt för att hjälpa
familjen om dom bara hade vetat hur illa det var.
Precis som skolan, så såg nog Mor & Far-föräldrarna att det var illa ställt, men att det skulle leda
till att hela familjen skulle dö, kunde dom nog inte ens fantisera om.
O & H har alltså mörkat detta på nåt outgrundligt sätt, och fått alla att tro att även om dom var
sjuka så fanns det ändå ett hopp.
ALLA trodde att familjen fick ihop det, trotts sin situation.
Från den psykologiska sidan - Varför släpper man inte in någon på djupet, och varför ber
man inte om hjälp ???
I detta fallet så var ju uppenbarligen det andra alternativet döden.
Varför ber man inte om hjälp i en sådan situation ???
Jag fattar inte !!
Citat:
Jag säger det åter igen. Möttes familjen av den nedlåtande, inkompetenta och kränkande inställningen av döttrarnas sjukdom som en viss skribent genom hela tråden uppvisat, är jag helt säker på att denna typ av förhållningssätt bär en del av skulden till tragedin.
Om svensk sjukvård har en andel personal som är så fastlåst i sin egen övertygelse att de ignorerar när deras patienter vädjar om att de ska sluta med sin hätska retorik, behöver dessa utbildas i hur man bemöter människor. Annars är risken att de fortsätter att göra samma skada gång på gång, utan att lära av sina misstag.
Risken är dock att utbildning inte gör någon nytta då dylikt beteende ofta grundar sig i en narcissistisk personlighetsstörning, inte sällan återfunnen hos just läkare. Således bör mer kraftfulla insatser företas, innefattande såväl omfattande lämplighetsprövning och personlighetstester innan utbildning, utförda av psykologer, som förenklad deslegitimering om det ändå visade sig att några ruttna ägg lyckades lura sig igenom filtret.
Kanske hade dessa åtgärder gjort att familjen Henkow/Brenton och andra drabbade familjer fått ett bättre och mer kompetent och ödmjukt bemötande. Svårt att sia om det hade kunnat förändra något i denna historia, men jag är säker på att det i alla fall inte hade gjort den sämre.
Om svensk sjukvård har en andel personal som är så fastlåst i sin egen övertygelse att de ignorerar när deras patienter vädjar om att de ska sluta med sin hätska retorik, behöver dessa utbildas i hur man bemöter människor. Annars är risken att de fortsätter att göra samma skada gång på gång, utan att lära av sina misstag.
Risken är dock att utbildning inte gör någon nytta då dylikt beteende ofta grundar sig i en narcissistisk personlighetsstörning, inte sällan återfunnen hos just läkare. Således bör mer kraftfulla insatser företas, innefattande såväl omfattande lämplighetsprövning och personlighetstester innan utbildning, utförda av psykologer, som förenklad deslegitimering om det ändå visade sig att några ruttna ägg lyckades lura sig igenom filtret.
Kanske hade dessa åtgärder gjort att familjen Henkow/Brenton och andra drabbade familjer fått ett bättre och mer kompetent och ödmjukt bemötande. Svårt att sia om det hade kunnat förändra något i denna historia, men jag är säker på att det i alla fall inte hade gjort den sämre.
Så du tror alltså att omvärldens syn på (läs sjukvården m fl) flickornas sjukdomar är en huvudorsak till att två föräldrar GEMENSAMT beslutar att mörda sina barn?
Citat:
Välkommen med ditt första inlägg!
Instämmer!
Det är verkligen viktigt att vi förstår vad som gått snett och tar lärdom så vi känner igen tecknen om en annan familj lider mentalt skeppsbrott. Jag är rätt övertygad om att det har missats på flera håll och att hela familjen inte erbjöds den hjälp de enligt samhällets normer borde fått.
Man kan få precis all hjälp, men det kan ändå gå fel.
Men just här tror jag att flera instanser fallerat. Kanske därför som man vill försöka sopa det hela under mattan idag. Kommunen höll snabb unik presskonferens för skademinimering som var alldeles för indiskret, nya striktare rutiner kring skolfrånvaro och orosanmälan har införts och rektorn för Moas skola har avgått. Men det räcker det?
Instämmer!
Det är verkligen viktigt att vi förstår vad som gått snett och tar lärdom så vi känner igen tecknen om en annan familj lider mentalt skeppsbrott. Jag är rätt övertygad om att det har missats på flera håll och att hela familjen inte erbjöds den hjälp de enligt samhällets normer borde fått.
Man kan få precis all hjälp, men det kan ändå gå fel.
Men just här tror jag att flera instanser fallerat. Kanske därför som man vill försöka sopa det hela under mattan idag. Kommunen höll snabb unik presskonferens för skademinimering som var alldeles för indiskret, nya striktare rutiner kring skolfrånvaro och orosanmälan har införts och rektorn för Moas skola har avgått. Men det räcker det?
Personligen har jag svårt att tänka mig att en person som Oskar - som genomdrev hemundervisning för två barn - inte skulle sett till att få all hjälp som fanns tillgänglig enligt "samhällets normer".
Citat:
Anomalier låter sig svårligen dechiffreras. I följande artikel visar man hur generande lite vi kan om filicid, att forskningen egentligen inte lyckats påvisa en enda skyddsfaktor för att undvika filicid.
Att då tro att ett unikum skulle låta sig dechiffreras är naivt. Som vi tidigare visat i tråden är att fallet det första av sitt slag i Sverige och kanske det fjärde i världen. Det finns inte fler fall dokumenterade.
Det betyder förutom att man ingalunda kommer hitta några tillfredsställande svar på varför det hände, inte heller kommer kunna skapa någon potent skyddsfaktor för att det inte skulle kunna hända igen. Det sistnämnda spelar dock mindre roll i eftersom det inte lär hända igen i vilket fall som helst.
Det gör inte unikum.
Alldeles av sig självt.
Att då tro att ett unikum skulle låta sig dechiffreras är naivt. Som vi tidigare visat i tråden är att fallet det första av sitt slag i Sverige och kanske det fjärde i världen. Det finns inte fler fall dokumenterade.
Det betyder förutom att man ingalunda kommer hitta några tillfredsställande svar på varför det hände, inte heller kommer kunna skapa någon potent skyddsfaktor för att det inte skulle kunna hända igen. Det sistnämnda spelar dock mindre roll i eftersom det inte lär hända igen i vilket fall som helst.
Det gör inte unikum.
Alldeles av sig självt.
Citat:
Du skulle inte bara aldrig ha förmågan att ta livet av dina barn. Du skulle aldrig ha förmågan att sluta kämpa för dina barn oavsett hur illa det stod till, oavsett vilket pris du var tvungen att betala. En förmåga du delar med alla föräldrar, men några få undantag.
Hade du tillhört den försvinnande lilla grupp som hade varit beredd att döda sitt barn (7 barn per år i Sverige) och modern till dina barn fått veta det hade hon gjort precis allt för att detta inte skulle ske, inklusive dödat dig. Detsamma gäller dig om det var det omvända förhållandet.
Hur det kom sig att alla proppar gick på två föräldrar samtidigt för första gången någonsin i Sverige, kommer vi aldrig förstå. Det går inte att förstå.
De går bara att bli bättre på att ta hand om varandra.
Lex Agnes och Moa
Hade du tillhört den försvinnande lilla grupp som hade varit beredd att döda sitt barn (7 barn per år i Sverige) och modern till dina barn fått veta det hade hon gjort precis allt för att detta inte skulle ske, inklusive dödat dig. Detsamma gäller dig om det var det omvända förhållandet.
Hur det kom sig att alla proppar gick på två föräldrar samtidigt för första gången någonsin i Sverige, kommer vi aldrig förstå. Det går inte att förstå.
De går bara att bli bättre på att ta hand om varandra.
Lex Agnes och Moa
Så vi skall bara arkivera detta under "shit happens"?
Citat:
Avd.9 - du har säkert 99,9% rätt om i stort sett allt. För oss "vanliga" agnostiker, ateister eller eg realister betyder död just död och ingen "andra chans" att "göra om och göra rätt" därför blir jag bara mer och mer övertygad om att denna familjen verkligen trodde på ett annat, bättre liv. Mitt i allt detta "ordbajseri" om sjukdomar, behandlingar, testamenten, husförsäljningar m m drunknar orsaken till VARFÖR man ansåg att döden var bättre än livet. Ingenting tyder på att föräldrarna missbrukade droger, var kollektivt spelberoende med stora skulder, var svårt psykiskt sjuka el dyl.
Jag tycker att det är viktigt att föra fram de incitament som påverkat föräldrarna till detta beslutet. Jag sätter en stor slant på sc, men det kan finnas andra faktorer. Denna kompakta tystnad som gäller i detta fallet gör också att jag får "vatten på min kvarn". Det kan röra sig om regelrätta hot mot att uttala sig, det kan röra sig om skam eller om "hänsyn" till inblandade. Min förhoppning är att ett "avslöjande" leder till att vi alla blir mer medvetna om faran att låta oss indoktrineras av strömningar i samhället såsom religioner, "ismer" el dyl som dribblar bort vårt sunda förnuft.
Citat:
Vad jag har fått till mig, så dog O sist.
Och det kan ju verka logiskt, då han hittades hängd.
Jag tror inte att H & Barnen hittade O hängd först, och att dom sen tog "självmord"
Utan i min värld så dog O sist, och det är vad jag har fått till mig.
När dom andra dog vet nog bara polisen, efter att dom har fått rapporten från Rättsmedicin.
Där har jag tre olika uppgifter.
1. O dog sist, men bara några timmar efter H & barnen.
2. O dog sist, men bara några timmar efter H
3. Dom dog på olika dagar......
Jag tror att barnen dog först, och det kan ha varit så att dom dog på kvällen
innan kl tolv den 8/1, och föräldrarna dog efter kl tolv, alltså den 9/1.
Men det kan ju vara så att barnen dog nåt dygn innan föräldrarna.
Då hade dom ju tid på sig att skriva brev, filma video mm mm.
Har ingen aning faktiskt.
Min övertygelse är att barnen dog på kvällen den 8/1 och föräldrarna dog senare den natten.
Tidpunkten för dödsfallen har INTE läckt ut, vad jag vet.
Och det kan ju verka logiskt, då han hittades hängd.
Jag tror inte att H & Barnen hittade O hängd först, och att dom sen tog "självmord"
Utan i min värld så dog O sist, och det är vad jag har fått till mig.
När dom andra dog vet nog bara polisen, efter att dom har fått rapporten från Rättsmedicin.
Där har jag tre olika uppgifter.
1. O dog sist, men bara några timmar efter H & barnen.
2. O dog sist, men bara några timmar efter H
3. Dom dog på olika dagar......
Jag tror att barnen dog först, och det kan ha varit så att dom dog på kvällen
innan kl tolv den 8/1, och föräldrarna dog efter kl tolv, alltså den 9/1.
Men det kan ju vara så att barnen dog nåt dygn innan föräldrarna.
Då hade dom ju tid på sig att skriva brev, filma video mm mm.
Har ingen aning faktiskt.
Min övertygelse är att barnen dog på kvällen den 8/1 och föräldrarna dog senare den natten.
Tidpunkten för dödsfallen har INTE läckt ut, vad jag vet.
Håller med om att din beskrivning av familjens liv och död är målande och trovärdig. Tanken på att barnen kanske låg döda i sina sängar medan föräldrarna fixade med brev och video ger minst sagt kalla kårar. Och likaså tanken på att O eventuellt levde flera timmar efter att de andra dött.
Kan föräldrarna under några dagar gett barnen någon stark medicin för att försvaga dom och göra att det inte behövdes en jättestor mängd för att de skulle dö? Jag har svårt att förstå hur man fick i dom så mycket preparat på en gång - eller behövs det inte så mycket tabletter för att barn ska dö?
Vet du om man vid de första obduktionerna hittade spår av det de dött av i kroppen? Och vet du vilka prover man behövde få svar på för att veta vad barnen och mamman dött av?
Är det svårt att avgöra om en person är kvävd? Det verkar ha varit svårt att veta hur H dog.
Citat:
Japanesa, du verkar vara en lärd kvinna.
Du kanske kan förklara den psykologiska vinkeln av detta:
Mor & Far-föräldrarna till barnen skall enl uppgift ha vetat om situationen i villan.
Dom har vetat om barnens sjukdomar, och förmodligen H cancer.
Jag är övertygad om att Mor & Far-föräldrar hade gjort allt i sin makt för att hjälpa
familjen om dom bara hade vetat hur illa det var.
Precis som skolan, så såg nog Mor & Far-föräldrarna att det var illa ställt, men att det skulle leda
till att hela familjen skulle dö, kunde dom nog inte ens fantisera om.
O & H har alltså mörkat detta på nåt outgrundligt sätt, och fått alla att tro att även om dom var
sjuka så fanns det ändå ett hopp.
ALLA trodde att familjen fick ihop det, trotts sin situation.
Från den psykologiska sidan - Varför släpper man inte in någon på djupet, och varför ber
man inte om hjälp ???
I detta fallet så var ju uppenbarligen det andra alternativet döden.
Varför ber man inte om hjälp i en sådan situation ???
Jag fattar inte !!
Du kanske kan förklara den psykologiska vinkeln av detta:
Mor & Far-föräldrarna till barnen skall enl uppgift ha vetat om situationen i villan.
Dom har vetat om barnens sjukdomar, och förmodligen H cancer.
Jag är övertygad om att Mor & Far-föräldrar hade gjort allt i sin makt för att hjälpa
familjen om dom bara hade vetat hur illa det var.
Precis som skolan, så såg nog Mor & Far-föräldrarna att det var illa ställt, men att det skulle leda
till att hela familjen skulle dö, kunde dom nog inte ens fantisera om.
O & H har alltså mörkat detta på nåt outgrundligt sätt, och fått alla att tro att även om dom var
sjuka så fanns det ändå ett hopp.
ALLA trodde att familjen fick ihop det, trotts sin situation.
Från den psykologiska sidan - Varför släpper man inte in någon på djupet, och varför ber
man inte om hjälp ???
I detta fallet så var ju uppenbarligen det andra alternativet döden.
Varför ber man inte om hjälp i en sådan situation ???
Jag fattar inte !!
Vem säger att de inte har gjort det?
Barn skaffar sig en relation tidigt med sina förädrar och lär sig snart vad som lönar sig och inte. Oscar och Hanna var inte unga och deras föräldrar kanske alltför gamla för att kunna hjälpa till.
I dagens samhälle får du inte hjälp. Det har Kristersson och Strandhäll sett till.
Ovanpå det så ser inte deprimerade människor klart. De får tunnelseende. I det här fallet blev väl föräldrarna psykotiska? De tappar ju totalt kontakten med verkligheten.
Det här fallet är så unikt så troligtvis har utländska socialstyrelser fått del av polisutredningen, eller socialstyrelsens konklusion.
Vem vet, kanske det redan forskas om det på nåt universitet i Långtbortistan
Vem vet, kanske det redan forskas om det på nåt universitet i Långtbortistan
Citat:
DEL 2.
Den svenska läkaren viker ner sig och skriver "lite motvilligt" först ut ett preliminärt läkarintyg.
Oskar åker till Moas skola och lämnar in detta Läkarintyg.........
Detta innebär att även Moa får börja med hemundervisning hösten 2017.
Lite senare under hösten så inkom även ett riktigt Läkarintyg med diagnosen ME/CFS
Barnen var aldrig isolerade, men däremot så orkade de inte ha kompisar hemma så ofta.
Samtidigt under hösten har Hanna, som nu är djupt inne i sin depression, varit på kontroll hos cancermottagningen och hon har även varit och lämnat prover.
Detta börjar bli för mycket för henne.
Hela situationen med barnen och henne själv börjar bli förbannat jobbig och även Oskar börjar falla in i en depression.
För första gången under hösten så nämner Hanna de fasansfulla orden.
- Jag orkar inte en gång till, om jag får cancer igen så vill jag inte leva längre, säger hon.
Detta är väldigt knäckande för Oskar att höra, och gör att även han nu har fastnat ännu djupare i sin depression.
Oskar försöker flera gånger att tala henne till rätta, men inser tillslut att hon menar allvar.
Han kan ju inte leva utan sin älskade Hanna, och hon vill ju inte lämna honom ensam med två sjuka barn, så till slut säger Oskar följande.
- Ok, om det visar sig att du har fått tillbaka cancer så dör vi som en familj.. vi gör det tillsammans.
Barnens livskvalité på grund av sina sjukdomar, skulle vara så dålig om de får leva kvar.
För resten av sina liv skulle barnen undra varför mamma och pappa valde att lämna dem ensamma.
- Blir det inte bättre, så dör vi som en familj.... kommer de överens om.
Det gemensamma beslutet är fattat.......
Agnes även har haft Borrelia som förstärkt hennes symptom, och hon mår nu ännu sämre.
På grund av Hannas metastaser så blir hon sakta sämre och sämre, och i November mår hon väldigt dåligt.
Hon var även iväg och pratade med en präst ett par gånger, för att få reda på vad som händer när man dör, då hennes tankar har blivit mer och mer suicidala.
Samtidigt är hon inne i sin depression, och så väntar hon på provsvaren på sin eventuella cancer.
Hon mår jättedåligt och har det jäkligt tuff nu, så hon passar på att prata med Agnes läkare vid ett av Agnes läkarbesök, och han vidarebefordrade
henne till en kurator för stöd, samtidigt så skrev han ut sömntabletter och någon form av lugnande tablett som hon skulle ta vid behov.
Den sista tiden innan jul då orkade Agnes knappt med någon hemundervisning, de fick ta massor av pauser och glöden försvann mer och mer inom henne.
Hon blev kraftigt försämrad några dagar omkring tredje advent, och dessa dagar orkade hon knappt vara uppe längre.
Hon hade också sagt till mamma och pappa att hon inte orkade leva längre, under denna period.
Förmodligen hade även hon självmordstankar, inte bara på grund av sin egen sjukdom utan på grund av hela hennes familjs situation.
Men vissa dagar var också bra, och då orkade hon med lite mer.
Läkaren hon hade kontaktades och de skulle påbörja en utredning angående narkolepsi, men den hann aldrig påbörjas.
Under dessa dagar hade Agnes ingen energi, ont i kroppen svår smärta i ben och knä, och hon hade ofta feber.
Hon var också yr så hon kunde knappt gå själv där hemma utan stöd.
Men som sagt, vissa dagar kunde också vara ganska så bra.
Men två saker såg hon och Moa fram emot.
Det ena var skolavslutningen, för då får de träffa alla klasskompisarna igen, och det andra var julafton.
Moa hade redan varit och köpt några presenter.
Även om de var sjuka och deprimerade så kunde de trotts all fira jul, men Hanna var spänd för hon visste att hennes provsvar skulle komma i dagarna.
Hanna kunde tydligen inte sova och var helt slut dagarna efter julafton, hon hade nu ett flertal gånger sagt till Oskar att hon inte skulle orka med allt en gång till, och framför
allt inte nu när Moa också hade börjat visa tydliga tecken på sjukdom.
Dock var Moa mest fysiskt trött och hade inte den uttalade smärtan som Agnes hade, fast Agnes hade ju varit sjuk mycket längre.
Då, några dagar efter jul, strax innan nyår kom beskedet.
Det som inte fick hända, hände........
Hanna hade fått tillbaka sin cancer, och nu fanns det tyvärr inget att göra.
Oskar visste inte vad han skulle göra, och han kände hur maktlös han var.
Det enda han hade sett under ganska lång tid var hur hans familj sakta blev sjukare och sjukare, och nu fick han precis reda på att hans fru skulle dö.........
Detta knäckte Hanna och Oskar fullständigt.
Oskar älskade verkligen både frun och barnen och kunde inte se ett liv utan Hanna.
Agnes hade blivit sämre, Hanna hade återfått Cancer, Moa mådde dålig av sin egen sjukdom och över situationen hemma.
Dom gjorde allt för sina barn och de orkade inte se barnen bara bli sämre, så nu var det dags att fatta det ofattbara beslutet att dö tillsammans i tron om att få ett bättre liv efter detta.
Ingen människa i världen kan förstå det beslutet, men för denna familj blev beslutet verkligt.
Oskar och Hanna började fundera på hur de bäst kunde lösa detta och kom fram till följande.
Barnen får inte veta nått och de måste somna in, för det skulle vara omöjligt att med våld döda sina egna barn.
Det hade aldrig Hanna eller Oskar klarat av.
Oskar måste vara kvar till sist och se till att alla var döda innan han själv tar sitt eget liv.
Dom vill bli hittade fort, så de väljer ett datum när dom visste att dom skulle bli saknade.
Dom bestämmer sig för att skriva ett brev till polisen, och att lämna en film till anhöriga.
Oskar och Hanna bokar en träff med sina grannar och ber dom bevittna undertecknandet av ett gemensamt testamente.
I testamentet nämns Oskars syster och Hannas bror men barnen finns inte med.
Den 7:e januari pratar Oskar med sin syster i telefon.
Sen händer det, och såhär är jag övertygad om att det gick till:
Hanna och Oskar förbereder allt tillsammans.
Dom tar fram tabletterna och blandar till en ordentlig cocktail, och de förbereder repet som Oskar sen skall använda.
Förmodligen mosar de allt till ett pulver och blandar med stark saft.
Sen går de upp till barnen och ger dem cocktailen, de stannar hos barnen tills dom har dött, och förtvivlade går dom ner till undervåningen igen.
Oskar är i panik och tappar sig själv för en stund,... han behöver gå ut.
Ute så är han helt förvirrad och frånvarande, och någon granne frågar vad som har hänt, Oskar svamlar nått osammanhängande, och sen går han in igen.
Dom sätter sig framför datorn och startar inspelningen, sen börjar Hanna att skriva ett avskedsbrev där de klart och tydligt erkänner att de gemensamt har fattat beslutet att
ta självmord och att låta sina barn få följa med dem till andra sidan på grund av att de inte skulle fån någon livskvalité om dom får leva kvar utan sina föräldrar och med sina sjukdomar.
Hanna skriver att de bestämde sig redan i höstas för det här.
Hon skriver även ett meddelande till Xxxxxx föräldrar som jag ”tror” är en ursäkt, och nått i stil med:
”Kan man anklaga någon borde man inte vara sämre som människa än att man kan be någon om ursäkt...”
Allt detta bevittnas av kameran på datorn.
Sen fortsätter de att spela in olika sekvenser där dom tydligt berättar för familjerna och polisen om varför dom har tagit detta beslut.
Brevet och datorn lämnar de på köksbordet.
Sen tar Hanna en blandning av mediciner själv, hon tappar glaset, och någon av dom trampar i skärvorna så det blir blodfläckar på golvet.
Sen lägger hon sig i sängen och väntar.
Oskar sitter med henne hela tiden, och tårarna strömmar.
Tyvärr så dör inte Hanna av medicinen, så Oskar ”hjälper henne att dö”
Förtvivlad går han ner igen och knyter fast repet i trappan och ställer en pall under.
Han spelar in det sista på datorn och skickar filmen till sina föräldrar, sen tar han en rejäl dos av mediciner och sätter sig ner och väntar en stund.
Han förstår nog inte riktigt vad som precis har hänt.
Hur fan kunde det bli såhär?
När han känner att medicinen börjar verka, och han börjar bli påverkad går han till pallen.
Han ställer sig på pallen, lägger snaran runt halsen, väntar tills han precis börjar tappa medvetandet och inte riktigt förstår nått mer.
Sen sparkar han undan pallen.
TYST. LUGNT. FRIDFULLT.
Äntligen är familjens lidande över, och de glider tillsammans över ”till den andra sidan” som de själva trodde skulle vara så mycket bättre.
Dom hade någon form av religiös tro...... något om att det skulle bli bättre på andra sidan.
Enligt obduktionen så dog Oskar sist men det handlar endast om några timmar efter att Hanna och barnen hade somnat in.
Det är nog Hanna man vill obducera mest, då man inte med säkerhet vet varför hon dog.
Ungefär såhär tror jag att det gick till.
// Avd.9
Den svenska läkaren viker ner sig och skriver "lite motvilligt" först ut ett preliminärt läkarintyg.
Oskar åker till Moas skola och lämnar in detta Läkarintyg.........
Detta innebär att även Moa får börja med hemundervisning hösten 2017.
Lite senare under hösten så inkom även ett riktigt Läkarintyg med diagnosen ME/CFS
Barnen var aldrig isolerade, men däremot så orkade de inte ha kompisar hemma så ofta.
Samtidigt under hösten har Hanna, som nu är djupt inne i sin depression, varit på kontroll hos cancermottagningen och hon har även varit och lämnat prover.
Detta börjar bli för mycket för henne.
Hela situationen med barnen och henne själv börjar bli förbannat jobbig och även Oskar börjar falla in i en depression.
För första gången under hösten så nämner Hanna de fasansfulla orden.
- Jag orkar inte en gång till, om jag får cancer igen så vill jag inte leva längre, säger hon.
Detta är väldigt knäckande för Oskar att höra, och gör att även han nu har fastnat ännu djupare i sin depression.
Oskar försöker flera gånger att tala henne till rätta, men inser tillslut att hon menar allvar.
Han kan ju inte leva utan sin älskade Hanna, och hon vill ju inte lämna honom ensam med två sjuka barn, så till slut säger Oskar följande.
- Ok, om det visar sig att du har fått tillbaka cancer så dör vi som en familj.. vi gör det tillsammans.
Barnens livskvalité på grund av sina sjukdomar, skulle vara så dålig om de får leva kvar.
För resten av sina liv skulle barnen undra varför mamma och pappa valde att lämna dem ensamma.
- Blir det inte bättre, så dör vi som en familj.... kommer de överens om.
Det gemensamma beslutet är fattat.......
Agnes även har haft Borrelia som förstärkt hennes symptom, och hon mår nu ännu sämre.
På grund av Hannas metastaser så blir hon sakta sämre och sämre, och i November mår hon väldigt dåligt.
Hon var även iväg och pratade med en präst ett par gånger, för att få reda på vad som händer när man dör, då hennes tankar har blivit mer och mer suicidala.
Samtidigt är hon inne i sin depression, och så väntar hon på provsvaren på sin eventuella cancer.
Hon mår jättedåligt och har det jäkligt tuff nu, så hon passar på att prata med Agnes läkare vid ett av Agnes läkarbesök, och han vidarebefordrade
henne till en kurator för stöd, samtidigt så skrev han ut sömntabletter och någon form av lugnande tablett som hon skulle ta vid behov.
Den sista tiden innan jul då orkade Agnes knappt med någon hemundervisning, de fick ta massor av pauser och glöden försvann mer och mer inom henne.
Hon blev kraftigt försämrad några dagar omkring tredje advent, och dessa dagar orkade hon knappt vara uppe längre.
Hon hade också sagt till mamma och pappa att hon inte orkade leva längre, under denna period.
Förmodligen hade även hon självmordstankar, inte bara på grund av sin egen sjukdom utan på grund av hela hennes familjs situation.
Men vissa dagar var också bra, och då orkade hon med lite mer.
Läkaren hon hade kontaktades och de skulle påbörja en utredning angående narkolepsi, men den hann aldrig påbörjas.
Under dessa dagar hade Agnes ingen energi, ont i kroppen svår smärta i ben och knä, och hon hade ofta feber.
Hon var också yr så hon kunde knappt gå själv där hemma utan stöd.
Men som sagt, vissa dagar kunde också vara ganska så bra.
Men två saker såg hon och Moa fram emot.
Det ena var skolavslutningen, för då får de träffa alla klasskompisarna igen, och det andra var julafton.
Moa hade redan varit och köpt några presenter.
Även om de var sjuka och deprimerade så kunde de trotts all fira jul, men Hanna var spänd för hon visste att hennes provsvar skulle komma i dagarna.
Hanna kunde tydligen inte sova och var helt slut dagarna efter julafton, hon hade nu ett flertal gånger sagt till Oskar att hon inte skulle orka med allt en gång till, och framför
allt inte nu när Moa också hade börjat visa tydliga tecken på sjukdom.
Dock var Moa mest fysiskt trött och hade inte den uttalade smärtan som Agnes hade, fast Agnes hade ju varit sjuk mycket längre.
Då, några dagar efter jul, strax innan nyår kom beskedet.
Det som inte fick hända, hände........
Hanna hade fått tillbaka sin cancer, och nu fanns det tyvärr inget att göra.
Oskar visste inte vad han skulle göra, och han kände hur maktlös han var.
Det enda han hade sett under ganska lång tid var hur hans familj sakta blev sjukare och sjukare, och nu fick han precis reda på att hans fru skulle dö.........
Detta knäckte Hanna och Oskar fullständigt.
Oskar älskade verkligen både frun och barnen och kunde inte se ett liv utan Hanna.
Agnes hade blivit sämre, Hanna hade återfått Cancer, Moa mådde dålig av sin egen sjukdom och över situationen hemma.
Dom gjorde allt för sina barn och de orkade inte se barnen bara bli sämre, så nu var det dags att fatta det ofattbara beslutet att dö tillsammans i tron om att få ett bättre liv efter detta.
Ingen människa i världen kan förstå det beslutet, men för denna familj blev beslutet verkligt.
Oskar och Hanna började fundera på hur de bäst kunde lösa detta och kom fram till följande.
Barnen får inte veta nått och de måste somna in, för det skulle vara omöjligt att med våld döda sina egna barn.
Det hade aldrig Hanna eller Oskar klarat av.
Oskar måste vara kvar till sist och se till att alla var döda innan han själv tar sitt eget liv.
Dom vill bli hittade fort, så de väljer ett datum när dom visste att dom skulle bli saknade.
Dom bestämmer sig för att skriva ett brev till polisen, och att lämna en film till anhöriga.
Oskar och Hanna bokar en träff med sina grannar och ber dom bevittna undertecknandet av ett gemensamt testamente.
I testamentet nämns Oskars syster och Hannas bror men barnen finns inte med.
Den 7:e januari pratar Oskar med sin syster i telefon.
Sen händer det, och såhär är jag övertygad om att det gick till:
Hanna och Oskar förbereder allt tillsammans.
Dom tar fram tabletterna och blandar till en ordentlig cocktail, och de förbereder repet som Oskar sen skall använda.
Förmodligen mosar de allt till ett pulver och blandar med stark saft.
Sen går de upp till barnen och ger dem cocktailen, de stannar hos barnen tills dom har dött, och förtvivlade går dom ner till undervåningen igen.
Oskar är i panik och tappar sig själv för en stund,... han behöver gå ut.
Ute så är han helt förvirrad och frånvarande, och någon granne frågar vad som har hänt, Oskar svamlar nått osammanhängande, och sen går han in igen.
Dom sätter sig framför datorn och startar inspelningen, sen börjar Hanna att skriva ett avskedsbrev där de klart och tydligt erkänner att de gemensamt har fattat beslutet att
ta självmord och att låta sina barn få följa med dem till andra sidan på grund av att de inte skulle fån någon livskvalité om dom får leva kvar utan sina föräldrar och med sina sjukdomar.
Hanna skriver att de bestämde sig redan i höstas för det här.
Hon skriver även ett meddelande till Xxxxxx föräldrar som jag ”tror” är en ursäkt, och nått i stil med:
”Kan man anklaga någon borde man inte vara sämre som människa än att man kan be någon om ursäkt...”
Allt detta bevittnas av kameran på datorn.
Sen fortsätter de att spela in olika sekvenser där dom tydligt berättar för familjerna och polisen om varför dom har tagit detta beslut.
Brevet och datorn lämnar de på köksbordet.
Sen tar Hanna en blandning av mediciner själv, hon tappar glaset, och någon av dom trampar i skärvorna så det blir blodfläckar på golvet.
Sen lägger hon sig i sängen och väntar.
Oskar sitter med henne hela tiden, och tårarna strömmar.
Tyvärr så dör inte Hanna av medicinen, så Oskar ”hjälper henne att dö”
Förtvivlad går han ner igen och knyter fast repet i trappan och ställer en pall under.
Han spelar in det sista på datorn och skickar filmen till sina föräldrar, sen tar han en rejäl dos av mediciner och sätter sig ner och väntar en stund.
Han förstår nog inte riktigt vad som precis har hänt.
Hur fan kunde det bli såhär?
När han känner att medicinen börjar verka, och han börjar bli påverkad går han till pallen.
Han ställer sig på pallen, lägger snaran runt halsen, väntar tills han precis börjar tappa medvetandet och inte riktigt förstår nått mer.
Sen sparkar han undan pallen.
TYST. LUGNT. FRIDFULLT.
Äntligen är familjens lidande över, och de glider tillsammans över ”till den andra sidan” som de själva trodde skulle vara så mycket bättre.
Dom hade någon form av religiös tro...... något om att det skulle bli bättre på andra sidan.
Enligt obduktionen så dog Oskar sist men det handlar endast om några timmar efter att Hanna och barnen hade somnat in.
Det är nog Hanna man vill obducera mest, då man inte med säkerhet vet varför hon dog.
Ungefär såhär tror jag att det gick till.
// Avd.9
Om man ser på bouppteckningen så får man en känsla av att tillgångar medvetet är omvandlade till kontanter. Så en del indicier pekar mot en lång planering. Men din sammanfattning pekar på ett besked i mellandagarna som det som utlöste händelsen. För det talar även det hastiga testamentet som krävde vittnen under mellandagarna. Det behöver kanske inte ligga en motsättning där, men man kan ändå fundera på hur det har förhållit sig med tidsaspekten. Undrar var dom tillbringade sin jul? A kanske inte ens orkade med något firande?
Stackars människor.
Citat:
Kan tyvärr intyga att döda barn kan se både vackra och fridfulla ut.
Hur dom hittades ?
Detta vågar jag inte hugga i sten, eller tatuera in på kroppen, men vad jag har fått till mig är....
Barnen låg i sina egna sängar, och det skall ha sett "fridfullt ut"
(Om nu döda barn kan se fridfulla ut.... fy fan)
Jag tror att dom nattade som vanligt, och föräldrarna var med när dom dog.
Min gissning är att det gick lugnt till, och att dom "bara somnade in"
Om jag fattat rätt så hittade man inte H vid första ögonblicket när man tittade in
i deras sovrum...... hon syntes inte direkt.
Men hon skall ha legat vid, eller i sängen.
Då hon är ganska kort och liten, så "gissar jag att hon låg exempelvis under ett "Upp-puffat" täcke.
Min slutsats är att O har lagt täcket över henne efter att hon har dött, men det är en ren gissning.
Personen som kikade in såg nog bara ett "ihop-puffat" täcke, och när dom sen lyfte på täcket
så fann dom H. (Ni fattar hur jag menar...ok)
Som sagt, detta har jag fått till mig, men jag kan inte säga med 100% säkerhet
att det är sant.
Detta vågar jag inte hugga i sten, eller tatuera in på kroppen, men vad jag har fått till mig är....
Barnen låg i sina egna sängar, och det skall ha sett "fridfullt ut"
(Om nu döda barn kan se fridfulla ut.... fy fan)
Jag tror att dom nattade som vanligt, och föräldrarna var med när dom dog.
Min gissning är att det gick lugnt till, och att dom "bara somnade in"
Om jag fattat rätt så hittade man inte H vid första ögonblicket när man tittade in
i deras sovrum...... hon syntes inte direkt.
Men hon skall ha legat vid, eller i sängen.
Då hon är ganska kort och liten, så "gissar jag att hon låg exempelvis under ett "Upp-puffat" täcke.
Min slutsats är att O har lagt täcket över henne efter att hon har dött, men det är en ren gissning.
Personen som kikade in såg nog bara ett "ihop-puffat" täcke, och när dom sen lyfte på täcket
så fann dom H. (Ni fattar hur jag menar...ok)
Som sagt, detta har jag fått till mig, men jag kan inte säga med 100% säkerhet
att det är sant.
God morgon
Har läst lite till nu och tack till Avd.9 för sammanfattningarna. Jag saknar dock informationen om att familjen fick beskedet om att dottern inte skulle få ingå i den experimentella behandlingen utomlands. Den kom ungefär samtidigt som mamman fick veta att hennes cancer var tillbaka.
Innan dess hade familjen både hopp om att mamman var frisk och om att dottern skulle få påbörja behandlingen utomlands. De förberedde sig för att kunna flytta direkt när de blev erbjudna plats på behandlingen. Tyvärr var dottern alldeles för sjuk visade det sig, och detta besked knäckte deras sista hopp.
Jag kan tyvärr inte ange källa.
Har läst lite till nu och tack till Avd.9 för sammanfattningarna. Jag saknar dock informationen om att familjen fick beskedet om att dottern inte skulle få ingå i den experimentella behandlingen utomlands. Den kom ungefär samtidigt som mamman fick veta att hennes cancer var tillbaka.
Innan dess hade familjen både hopp om att mamman var frisk och om att dottern skulle få påbörja behandlingen utomlands. De förberedde sig för att kunna flytta direkt när de blev erbjudna plats på behandlingen. Tyvärr var dottern alldeles för sjuk visade det sig, och detta besked knäckte deras sista hopp.
Jag kan tyvärr inte ange källa.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera