2018-11-20, 21:36
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Jag har läst halva ditt inlägg och förstått att det är en Apple-apologetiker av högsta rang jag har att göra med. Sannolikt komplett med svart polotröja och runda glasögon. Jag önskar dig all lycka.

Jag noterar att du fick slut på argument och därmed väljer att tramsa istället för att ge ett seriöst svar. Kanske du är allergisk mot seriösa fakta och hellre vill klamra dig fast vid dina felaktiga påståenden....?

Men det hade varit intressant att se hur du skulle förklara det du påstod om USB-kablar och adaptrar.
2018-11-20, 22:15
  #158
Medlem
Mortarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
1) Att de bytte för varje modell trodde jag var helt uppenbart en överdrift. Men eftersom du tagit det ordagrant: det var en överdrift.

2) Apple har i högre grad än andra tillverkare i samma bransch begränsat användare på olika sätt. Detta innefattar, men begränsas inte till:

- att byta laddningskontakt mellan olika generationer av samma produktserie. Apple har också använt egna kontakter, som inte fungerar för någon annan produkt, när en bransch i övrigt enades om att använda USB-standard. Syftet är att göra tredjepartsladdare värdelösa.

- att ändra spänning och/eller effekten på laddarna (du säger att du kan använda laddaren ändå men ladda långsammare, vad du inte vet är kanske att garantin inte gäller längre då). Syftet är att göra tredjepartsladdare värdelösa.

- att vara pionjärer när det gäller att försvåra reparationer. Men inte bara försvåra utan förbjuda (garantin gäller ej). Men inte heller bara förbjuda, utan att stänga av användares telefoner om de reparerat de själva (detta har sedermera funnits vara olagligt och har mig veterligen upphört). Syftet är att förhindra reparationer helt för att du ska köpa nytt och om inte det går reparera själva till maximal kostnad för kunden. I detta sista steg har Apple inte bara varit tidigare än konkurrenterna utan också ensamma.

- att medvetet sänka prestandan på telefoner genom programvaruuppdateringar. Syftet är att få kunden att köpa ny telefon.

Det i särklass mest sålda Apple-tillbehöret är en Lightning till USB-adapter. Detta enda faktum borde nästan i sig själv vara tillräckligt för att förklara Apples filosofi.

Nu när du läst ovanstående kanske du förstår bättre varför det görs parodier på ämnet med Apple och inte med Huawei eller Google.

Nej, Apple är inte som alla andra. Det har inneburit att bolaget varit först med att slopa diskettstationen, DVD-spelare, en mängd övriga kontakter och sladdar som fanns i Mac/PC-världen för att just standardisera mot USB. För den som uppskattar en allt-i-ett dator har Apple varit en förebild för övriga tillverkare vad avser form och funktion. Det går naturligtvis att diskutera om det är lämpligt att driva på Thunderbolt3 som Apple gör med t ex nya MBP eftersom det riskerar att leda till användande av adaptrar vilket inte uppskattas av någon. Men det är den väg som bolaget har valt.

Gällande laddare till telefonen är det väl kabeln mellan laddaren och telefonen som avses i så fall. Laddaren fungerar precis som vilken annan USB-laddare som helst och kan anslutas till vilken kabel som helst. Det finns mängder med tredjepartsladdare som även är certifierade av Apple. Men vilken tredjepartsladdare som helst kan anslutas till en laddningskabel avsedd för iPhone/iPad.

Har inte haft någon bärbar Mac så min kunskap om laddare till dessa är obefintlig. Har däremot haft ett flertal PC via jobbet och enhetligheten där verkar inte entydig. När vi bytte mellan HP Elitebooks av olika generation blev vi strängt tillsagda av IT att inte ladda de nya datorerna med den gamla laddaren trots samma laddningsingång. (Vet ej om det skulle ha blivit problem dock då jag inte provade.) Vi har nu sedan något år Microsoft Surface som har en variant av en Mag-safe utgång.

Dina konspirationsteorierna om kabel- och reparationsmonopol känns ganska tunna. För den som har en dator med garanti lämnas den vid problem in till auktoriserad verkstad för garantireparation. Det gäller de flesta PC-tillverkare, jag har kollat. Därefter väljer man själv vem som ska reparera.
2018-11-20, 23:41
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sportitvsoffan
Har android telefon på jobbet och det behövs ju i stort sett ingenjörs utbildning bara för att svara på ett samtal.

Nej tack jag betalar gärna pengarna det kostar för kvalitetsprodukter.

Vore fint med en mer utförlig beskrivning av hur man svarar på samtal med din Androidenhet. Kör du med terminalen när du svarar?

Kvalitetsprodukter? Ja, en gång i tiden hade Apple hög kvalitet men inte idag. Dessutom tillverkas deras produkter av Foxconn och innehåller samma standardkomponenter som konkurrenterna i de flesta fall vilket även innebär att kvaliteten är likvärdig.
2018-11-21, 04:10
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Den enda parodin här är du själv i din glänsande hatt i mjuk metall.....

Det mesta du nu skrev och påstår är skrönor, spekulationer utan seriösa bevis, rena faktafel.

Jag är ledsen, men Apple har försökt försvåra t.ex. reparationer av sina produkter, och har envisats med att använda sina egna kontakter på t.ex. iPhone. Ibland har det varit motiverat, som i fallet med MBP där de mig veterligen var först med en kontakt som släppte om man snubblade över kabeln, men i andra fall så har det faktiskt inte varit det.

Här försökte Apple stämma en norsk reparatör som inte köpte sina delar från Apple.

Här är artikel om att Apple försöker förhindra tredjeparts reparationer av t.ex. logikkortet.

Sedan har vi det faktum att Apple lödar fast både SSD och minnet på MacBook Pro, vilket helt förhindrar möjlighet till uppgradering i framtiden. Vissa menar att det gör det möjligt för Apple att göra datorerna tunnare, men man kan också misstänka att det tvingar konsumenterna att köpa mer RAM eller SSD än de annars hade gjort p.g.a. det hindrar framtida uppgradering.

Sedan finns det lite småsaker, som det kanske inte är så konstiga. Men...
Varför fick nya Mac Mini en prisändring från $499-$799?
Varför tappade nya MacBook Pro så gott som alla anslutningar till förmån för enbart Thunderbolt 3? (Skulle jag gissa, så var det för att göra den kompaktare samt pusha övergången till USB Type-C. De har gjort liknande grejer tidigare, och fått skit för det. För egen del anser jag att det kan vara motiverat att göra så för att pusha utvecklingen åt ett visst håll.)

Jag har argumenterat för Apple i en annan tråd, och är knappast en "Apple hatare", men man måste kunna se när ett företag gör saker som inte är rimliga. Att försvåra uppgradering av datorer och reparationer från tredje part är enligt mig inte rimligt.
__________________
Senast redigerad av yokisuci 2018-11-21 kl. 04:15.
2018-11-21, 05:50
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag noterar att du fick slut på argument och därmed väljer att tramsa istället för att ge ett seriöst svar. Kanske du är allergisk mot seriösa fakta och hellre vill klamra dig fast vid dina felaktiga påståenden....?

Aktien fortsatte rasa i går pga lägre efterfrågan av Apples produkter.

Hela världsmarknaden och tusentals människor som har som enda uppgift att analysera i en del fall enbart apple har sällan fel.

Tror tyvärr det nog är du som famlar i mörkret och börjar få problem med argumenten.
2018-11-21, 05:59
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Jag är ledsen, men Apple har försökt försvåra t.ex. reparationer av sina produkter, och har envisats med att använda sina egna kontakter på t.ex. iPhone. Ibland har det varit motiverat, som i fallet med MBP där de mig veterligen var först med en kontakt som släppte om man snubblade över kabeln, men i andra fall så har det faktiskt inte varit det.

Här försökte Apple stämma en norsk reparatör som inte köpte sina delar från Apple.

Här är artikel om att Apple försöker förhindra tredjeparts reparationer av t.ex. logikkortet.

Sedan har vi det faktum att Apple lödar fast både SSD och minnet på MacBook Pro, vilket helt förhindrar möjlighet till uppgradering i framtiden. Vissa menar att det gör det möjligt för Apple att göra datorerna tunnare, men man kan också misstänka att det tvingar konsumenterna att köpa mer RAM eller SSD än de annars hade gjort p.g.a. det hindrar framtida uppgradering.

Sedan finns det lite småsaker, som det kanske inte är så konstiga. Men...
Varför fick nya Mac Mini en prisändring från $499-$799?
Varför tappade nya MacBook Pro så gott som alla anslutningar till förmån för enbart Thunderbolt 3? (Skulle jag gissa, så var det för att göra den kompaktare samt pusha övergången till USB Type-C. De har gjort liknande grejer tidigare, och fått skit för det. För egen del anser jag att det kan vara motiverat att göra så för att pusha utvecklingen åt ett visst håll.)

Jag har argumenterat för Apple i en annan tråd, och är knappast en "Apple hatare", men man måste kunna se när ett företag gör saker som inte är rimliga. Att försvåra uppgradering av datorer och reparationer från tredje part är enligt mig inte rimligt.


Godmorgon.

Du ska inte vara ledsen, istället ska du läsa vad jag faktiskt skrev, börja gärna med andra meningen i det du citerade av mig. Jag skriver att det mesta var skrönor spekulationer och faktafel utan seriösa bevis, inte att allt var det.

Att företag mycket väl kan försöka försvåra för kreti o pleti att rota runt i deras produkter är inte ovanligt, sådant har förekommit frekvent inom många branscher i många år. Vi kan se det inom fordonssidan, industrin, elektronik, sjukvården etc etc. Det är inte alls ovanligt och orsaken till det kan vara flera än att det enbart handlar om att man försöker få kunderna att köpa nytt igen och igen som konspirationsteorin så ofta påstår. Det kan handla om att man vill säkerställa att reparation utförs på ett korrekt sätt så kvaliteten och säkerhet behålls (detta kan vi t ex se exempel på när det måste bytas en hel modul fast det kanske bara är en komponent i modulen som fallerat).

I fallet med Apple och de två exempel du själv gav, så kan det finnas dessa komponenter i grunden, alltså att Apple vill säkerställa att kvaliteten på deras produkter bibehålls, för om det är fritt fram att knåpa med deras produkter och det börjar resultera i att mängden Apple-produkter i omlopp som intevuppför sig som förväntat, som de ska, så kan det i förlängningen skada Apples varumärke. Det är ju liksom inte säkert att alla förstår att felaktigt beteende etc på iPhones kan bero på bristfällig reparation.

I det andra exemplet du ger så kan det ju mycket väl handla om att Apple vill ha kontroll på säkerheten p g a att det finns komponenter på t ex moderkortet som handhar TouchID och därmed inte är lämpligt för vem som helst att fippla med (samma sak gäller ju för iPhone/iPad där det varit liv om att enheter slutat funka som de ska efter byte av Hemknapp hos icke auktoriserade verkstäder).

Att det även kan finnas med att Apple vill se till att tjäna pengar är jag inte alls främmande för, men det jag försöker visa är att det kan finnas fler och väldigt viktiga argument för det Apple gör än att det bara handlar om att jävlas och dra in kosing.

Sen behöver man såklart inte gilla allt de gör, jag gör det inte, men jag kan se andra eller fler möjligheter till förklaringar än bara de vanliga påståendena som kläcks under foliehattarna.

Samma sak med fastlödda prollar och RAM. Orsakerna till Apples beslut kan vara flera klart legitima än att det enbart handlar om att tjäna pengar. Dessutom så är det väldigt få datoranvändare som någonsin brytt sig om att knåpa med att byta processor och/eller RAM på sina datorer, det ör bara nån ynka liten procent. De allra flesta köper en dator och har den i rört skick, möjligen byter till större lagring, till den går sönder eller ändå är så gammal att man vill ha en ny. Dessutom kan möjligheten att byta dessa komponenter själv öppna för att systemets integritet och funktion inte blir så som tillverkaren testat ut, då det ökar risken att komponenter där prestanda etc inte är känd kan råka användas.

Apple var vad jag vet inte världens första med sin MagSafe, vill minnas att de hittade den idén hos nån kinesisk våffeljärnsmodell, vattenkokare eller liknande, och efter lite snidande anammade den på sina MacBook.

Du skriver sen själv att Apple kan driva på utvecklingen i någon riktning, på gott och ont (i alla fall under en övergångsperiod som i fallet med USB-C) och det är väl generellt sett bra, även om det inte alltid gillas av alla.

De andra sakerna du nämner.

Varför Mac Mini fick en prisökning? Tja, är det ovanligt att tillverkare justerar priser uppåt när de släpper nya modeller? Nä, knappast då det är mycket vanligt. Och folk har väl aldrig gillatvdetvutan nästan alltid gnällt över det och att ”det var bättre förr...”

Varför det bara blev Thunderbolt3/USB-C på nya MBP? Ja du ger ju själv en sannolik förklaring på det och t o m visar förståelse för det.

Ser vi till de saker jag skrev i svaret till kaffedrickaren, så var det om hans felaktiga påståenden om kablar och laddare till iPhone/iPad etc, att Apple skulle ha bytt till varje ny modell etc. De felaktiga påståendena om att Apple skulle ha skitit i den överenskommelse om USB som alla andra mobiltillverkare enades om. Dessa påståenden var direkta faktafel som folk ofta kastar fram i sin indignation mot Apple, utan att ha kollat upp fakta i saken. Då skriver jag och förklarar saken, och då blir folk sura för inte fan ska man få förklara att de har fel, för allt elände som sägs om Apple måste ju vara sant....

Jag gillar Apple, och en del av deras produkter. Därmed inte sagt att jag okritiskt gillar allt Apple gör men det anklagar ju folk en för direkt om man vågar säga att nån har fel i det de påstår om Apple, eller inte helt håller med i den klagan och skitkastning mot Apple som ”pöbeln” håller på med...

Det finns en hel del saker Apple gör eller har gjort som jag inte gillar, i vissa fall kan jag ändå förstå deras agerande men behöver ju inte gilla det för det.

Ser inte dig som nån Applehatare men du ska inte heller svälja påståenden i media om hur Apple gjort si eller så, om det inte finns väldigt klara bevis. För det kan finnas fler orsaker än bara att Apple jävlas och ska dra in mer pengar.

Och för mig är det helt ok om folk väljer nåt annat än Apple, men tragiskt om de gör det valet efter att ha lyssnat på skrönor och skitkastande som inte stämmer och dessutom är lätta att kolla upp verkliga fakta om.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2018-11-21 kl. 06:15.
2018-11-21, 06:13
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Aktien fortsatte rasa i går pga lägre efterfrågan av Apples produkter.

Hela världsmarknaden och tusentals människor som har som enda uppgift att analysera i en del fall enbart apple har sällan fel.

Tror tyvärr det nog är du som famlar i mörkret och börjar få problem med argumenten.

Ja aktien har fallit en del, men det har hänt många gånger förut. Aktien ligger fortfarande på plus sett till året. Den kan såklart falla mer, eller gå upp igen, vilket har skett förut.

Hur har förresten resten av marknaden sett ut sista tiden? Nasdaq ner ca 4-5%, Google har väl tappat 18% och Amazon över 20% sedan slutet på september, vilken kan vara en del av förklaringen varför Apples aktie också sjunker.

Sen har det väl alltid varit skriverier och spekulationer om att Apple skär ner order på enheter, men dessa uppgifter kommer ju sällan eller aldrig från Apple, och ändå så brukar det visa sig att Apple sålt fler enheter än året före....

Hur det blir denna gång återstår att se, men det är lite för tidigt att dra några slutsatser redan nu initialt om hur det blir, det är att famla i mörkret. Bättre då att vänta och se, och inte falla för alla klickbeten om Apples stundande undergång då de inte haft särskilt rätt hittills historiskt sett.
2018-11-21, 06:22
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja aktien har fallit en del, men det har hänt många gånger förut. Aktien ligger fortfarande på plus sett till året. Den kan såklart falla mer, eller gå upp igen, vilket har skett förut.

Hur har förresten resten av marknaden sett ut sista tiden? Nasdaq ner ca 4-5%, Google har väl tappat 18% och Amazon över 20% sedan slutet på september, vilken kan vara en del av förklaringen varför Apples aktie också sjunker.

Sen har det väl alltid varit skriverier och spekulationer om att Apple skär ner order på enheter, men dessa uppgifter kommer ju sällan eller aldrig från Apple, och ändå så brukar det visa sig att Apple sålt fler enheter än året före....

Hur det blir denna gång återstår att se, men det är lite för tidigt att dra några slutsatser redan nu initialt om hur det blir, det är att famla i mörkret. Bättre då att vänta och se, och inte falla för alla klickbeten om Apples stundande undergång då de inte haft särskilt rätt hittills historiskt sett.

Jo du har ju så klart en poäng i att hela sektorn och börsen i allmänhet är sur men apple sticker dock ändå ut.

Sen är ytterligare ett mycket illavarslande tecken att man just beslutat att helt överge att rapportera antalet sålda enheter i den finansiella rapporteringen.

Helt häpnadsväckande i en bransch där så mycket av framtida intäkter har en direkt koppling till antal sålda enheter och den enda logiska förklaringen måste vara att tom Apples ledning ser klar och tydligt att dom inte kan vända detta utan att man oåterkalleligt går mot lägre efterfrågan.

Hade man varit övertygad om ökad efterfrågan hade man så klart fortsatt rapportera antalet sålda enheter.

Eller hur..!?
2018-11-21, 06:32
  #165
Medlem
AttansNedranss avatar
Finns det verkligen statistik på att Macar håller längre än Windowsdatorer? Mina och ungarnas Asusar bara går och går, den äldsta är från typ 2009. Ingen service eller underhåll görs. Ungarna kör (lite för) många timmar spel varje dag.

Vad skulle kunna fungera bättre?
2018-11-21, 06:34
  #166
Medlem
Custom_mades avatar
Äh, apple har sin användarbas som är fanatisk jämfört med andra märken av telefoner, datorer osv osv.

Så de kommer nog hålla sig bra ändå. Jag ska inte vara den som är den, men jag själv skulle aldrig få för mig att köpa en Apple-produkt. Men sen är jag van sedan barnsben med windows och liknande.

De bygger ju hype, resten är +,- för olika produkter och företag.

Man köper en image, kanske inte lika stor idag då det är mer utbrett, men på det stora hela så köper man image.

För mig på datorer kommer gaming alltid först, därav kommer jag aldrig köpa apple-dator. Sedan på telefon så är de för dyra i jämförelse och ger inte tillräckligt incitament för att byta från annat märke.

Jag tror seriöst vissa kommer köpa apples produkter i ren trots oavsett priset, oavsett prestandan oavsett mjukvaran.

De har en fanatisk användarbas, men tillslut kommer även den försvinna i mängden. Det är trots allt priset som styr i allmänhet.
2018-11-21, 08:13
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Jo du har ju så klart en poäng i att hela sektorn och börsen i allmänhet är sur men apple sticker dock ändå ut.

Sen är ytterligare ett mycket illavarslande tecken att man just beslutat att helt överge att rapportera antalet sålda enheter i den finansiella rapporteringen.

Helt häpnadsväckande i en bransch där så mycket av framtida intäkter har en direkt koppling till antal sålda enheter och den enda logiska förklaringen måste vara att tom Apples ledning ser klar och tydligt att dom inte kan vända detta utan att man oåterkalleligt går mot lägre efterfrågan.

Hade man varit övertygad om ökad efterfrågan hade man så klart fortsatt rapportera antalet sålda enheter.

Eller hur..!?

Jag ser inte nån omöjlighet i att förklaringen Apple ger till varför de nu väljer att inte redovisa antalet sålda enheter som förut kan vara korrekt, men inte heller att det kan vara andra orsaker. Förklaringen Apple ger låter fullt logisk och trovärdig, men behöver ju inte vara den enda orsaken.
2018-11-21, 08:25
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Custom_made
Äh, apple har sin användarbas som är fanatisk jämfört med andra märken av telefoner, datorer osv osv.

Så de kommer nog hålla sig bra ändå. Jag ska inte vara den som är den, men jag själv skulle aldrig få för mig att köpa en Apple-produkt. Men sen är jag van sedan barnsben med windows och liknande.

De bygger ju hype, resten är +,- för olika produkter och företag.

Man köper en image, kanske inte lika stor idag då det är mer utbrett, men på det stora hela så köper man image.

För mig på datorer kommer gaming alltid först, därav kommer jag aldrig köpa apple-dator. Sedan på telefon så är de för dyra i jämförelse och ger inte tillräckligt incitament för att byta från annat märke.

Jag tror seriöst vissa kommer köpa apples produkter i ren trots oavsett priset, oavsett prestandan oavsett mjukvaran.

De har en fanatisk användarbas, men tillslut kommer även den försvinna i mängden. Det är trots allt priset som styr i allmänhet.

Varför skulle folk som köper Apple vara fanatiska, eller mer fanatiska än andra som hittat det de gillar? Du som fastnat för gaming, är inte det en form av fanatism i så fall?

Kan det inte vara så enkelt att folk generellt sett ofta fortsätter välja samma tillverkare, modell etc, som de varit nöjda med och vana vid? Att vara fäst vid Windows-PC och hacka på Mac är väl också fanatiskt i så fall?

Det verkar svårt för vissa att förstå att folk kanske bara är nöjda och glada med de Apple-prylar de köpt, för att det är väldigt bra produkter, och utan att de bryr sig i vad andra väljer.

Att det sen ändå finns ett antal rediga fanatiker är sant, men det gäller ju alla branscher tillverkare etc, vilket kan visa sig på olika sätt. Men de är garanterat väldigt få sett till alla ”normala” användare oavsett pryl eller märke.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in