2018-11-12, 17:20
  #96985
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Slarvern Kristoffer har ändå koll på forensik och säger opåkallat att blod går att förstöra med ammoniak, bl.a. Han säger under förhöret flera saker som antyder att han kan en hel del om forensik. Asperger-individer kan vara dåliga att hålla ordning men kan vara väldigt duktiga på specialområden. Du gör det väldigt lätt för dig när du idiotförklarar honom.
Han sa inte att blod går att förstöra med ammoniak. Han beskrev hur man kan förstöra blod på andra sätt. Varför gjorde han inte det då? Om han har lärt sig forensik från CS borde han ha vetat bättre än att bära hem tejprullen med blodiga handskar framför grannarna.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Den tiden han haft tejpen, från det han tog den från bilen tills den hittas.
Tack, äntligen svar, men det var flera månader. Och under den tiden har han inte hunnit sätta sitt DNA på insidan av bobinen?
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Om det kommer vatten på tejpen spolas DNA bort, exempelvis.
Jaså. Flashbacks egna DNA-expert håller inte med.
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
DNA är i sig vattenlösligt, men de celler som DNA:t finns inuti är inte vattenlösliga, och hur mycket de sköljs bort av t ex regnvatten beror på vilka celler det rör sig om, och vilket material de finns på.

Vad gäller metoder för att förstöra DNA så att det inte kan analyseras, så har detta diskuterats en del i krimforumet, speciellt i arboagtrådarna. Lika lite här som där känner jag för att tala om alla mina egna tips om hur man kan förstöra DNA, men en metod som är relativt välpublicerad på nätet är att att svabba med en lösning av natriumhypoklorit, till exempel Klorin.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Han ändrar sig när det talas om att hennes blod hittas på den och säger då att den är planterad.
Nej, det betyder inte att han sa att det inte är hans tejprulle. Han trodde fortfarande nästan en månad senare att det var hans tejprulle.
Citat:
F: Men det är ju din tejprulle?
H: Jo.
Jag upprepar: Vid vilken konfrontation ändrade han sig?
Citera
2018-11-12, 18:01
  #96986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Undrar du inte ibland varför tejprullen togs med som bevis och som var en del av att Kristoffer fälldes i båda rättegångarna? Det är ingen som påstår att Vatchareeya var död och hade varit det ett tag när tejpen användes. Hon kan ha varit medvetslös eller döende. Det är tydligen första gången någonsin som en sån där tejp används vid mord. Det spelar ingen roll hur vanlig den är på sjukhus, det gör lsebara bevisen mot Kristoffer starkare för i det här fallet är den unik.
Tejprullen saknar helt betydelse i fallet.
Citera
2018-11-12, 18:44
  #96987
Medlem
letspanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Han sa inte att blod går att förstöra med ammoniak. Han beskrev hur man kan förstöra blod på andra sätt. Varför gjorde han inte det då? Om han har lärt sig forensik från CS borde han ha vetat bättre än att bära hem tejprullen med blodiga handskar framför grannarna.

Det kan han mycket väl ha gjort på andra platser.

Han såg förmodligen inte att det var blod på bobinen.

Han pratar om ammoniak. FUP:

Citat:
Han börjar spontant prata om att ammoniak är ett bra medel om man vill radera ut spår av blod.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Tack, äntligen svar, men det var flera månader. Och under den tiden har han inte hunnit sätta sitt DNA på insidan av bobinen?

Det är inte nödvändigt att stoppa i fingret i bobinen för att avlägsna tejp.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jaså. Flashbacks egna DNA-expert håller inte med.
DNA är i sig vattenlösligt, men de celler som DNA:t finns inuti är inte vattenlösliga, och hur mycket de sköljs bort av t ex regnvatten beror på vilka celler det rör sig om, och vilket material de finns på.

Jag har inte hävdat att DNA förstörs. Det han säger motsäger inte att om han tagit på tejpdelen och inte bobinen så kan DNA:t spolats bort i samband med tvätten av kroppen. Kroppen har tvättats för att avlägsna DNA, något som Kristoffer inte lyckades med helt.

Det är inte nödvändigt att stoppa i fingret i bobinen för att avlägsna tejp.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nej, det betyder inte att han sa att det inte är hans tejprulle. Han trodde fortfarande nästan en månad senare att det var hans tejprulle.

Jag upprepar: Vid vilken konfrontation ändrade han sig?

Ska du ha det till att det är hans tejp nu?

Det var miss av mig. Han sade att den har först tagits från hans lägenhet sedan placerats tillbaka.

Citat:
F: På den tejprullen så har det hittats blod. Vad tror du om det?
H: Jag har ingen aning. Då måste det ju vara någon som har satti dit det.
F: Hur menar du då?
H: Men det måste ju vara nån som har planterat det där.
F: Hur förklarar du det
H: Men det måste ju vara nån som har typ gått in i min lägenhet när jag inte varit hemma och
liksom tagit tejprullen och använt den till nånting. Jag vet inte.
__________________
Senast redigerad av letspanic 2018-11-12 kl. 19:05.
Citera
2018-11-12, 19:13
  #96988
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Det kan han mycket väl ha gjort på andra platser.
Vilka platser då?
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Han såg förmodligen inte att det var blod på bobinen.
Om han kan forensik visste han att DNA inte syns. Han skulle ha slängt rullen.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Han pratar om ammoniak. FUP:
Nu citerar du FL:s sammanfattning. Läs förhöret.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Det är inte nödvändigt att stoppa i fingret i bobinen för att avlägsna tejp.
Det fanns inget DNA på kanterna heller.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Det han säger motsäger inte att om han tagit på tejpdelen och inte bobinen så kan DNA:t spolats bort i samband med tvätten av kroppen. Det är inte nödvändigt att stoppa i fingret i bobinen för att avlägsna tejp.
Bevisa att DNA kan spolas bort av vatten.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Ska du ha det till att det är hans tejp nu?
Nej.
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Det var miss av mig. Han sade att den har först tagits från hans lägenhet sedan placerats tillbaka.
Okej, när skulle han ha informerat polisen?
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Kim har möjlighet att informera poliserna om att det är fel tejp. Du är inne på tjafs nu, det finns inget som pekar mot att det du säger stämmer.
Citera
2018-11-12, 20:17
  #96989
Medlem
letspanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Om han kan forensik visste han att DNA inte syns. Han skulle ha slängt rullen.

Det är nog lättare att ha kolla på sådant som syns. Du slänger kläder med stora blodfläckar på men missar de små ledtrådarna. I efterhand så ångrar han nog att han inte slängde den.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nu citerar du FL:s sammanfattning. Läs förhöret.

Han vet hur man kan förstöra DNA, det var kärnan i det jag påpekade.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det fanns inget DNA på kanterna heller.

Se nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Bevisa att DNA kan spolas bort av vatten.

Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
DNA är i sig vattenlösligt, men de celler som DNA:t finns inuti är inte vattenlösliga, och hur mycket de sköljs bort av t ex regnvatten beror på vilka celler det rör sig om, och vilket material de finns på.

Om DNA inte skulle gå att tvätta bort skulle det vara mängder av DNA på kroppen. Vi kommer dagligen i kontakt med andra människors DNA. Det skulle vara omöjligt att lösa brott om det inte gick att tvätta bort DNA, just på grund av den extrema mängd kontaminering som skulle uppstå.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Okej, när skulle han ha informerat polisen?

För att det ska styrka det du säger borde han omedelbart sagt att det inte är hans för att den inte ser ut så. Annars mellan första förhöret med tejpen 2013-05-26 och slutförhöret på rättspsyk 2013-09-24.
Citera
2018-11-13, 01:24
  #96990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Undrar du inte ibland varför tejprullen togs med som bevis och som var en del av att Kristoffer fälldes i båda rättegångarna? Det är ingen som påstår att Vatchareeya var död och hade varit det ett tag när tejpen användes. Hon kan ha varit medvetslös eller döende. Det är tydligen första gången någonsin som en sån där tejp används vid mord. Det spelar ingen roll hur vanlig den är på sjukhus, det gör bara bevisen mot Kristoffer starkare för i det här fallet är den unik.

Bangsuan lämnar KJ:s bostad vid 21.00 tiden och skulle gå hem, men ca 21.30 möter ett vittne på Lejonbacksvägen en tjej där signalementet överensstämmer med att det är Bangsuan och hon går mot Torpgärdesleden.
Enligt obduktionsprotokollet hade Bangsuan skador efter misshandel i ansiktet och slag i skallen med tillhygge.
Den här misshandeln måste ha skett här på Lejonbacksvägen att hon blev attackerad för att kidnappa och mörda henne. Sannolikt fanns det två män med skåpbil som kidnappade henne, med att innan bruka våld mot henne.
En man fightades med Bangsuan som gjorde hon fick ansiktsskador och den andre slog med tillhygge henne i skallen. Bangsuan gjorde motstånd och slogs för sitt liv hon var också tränad med karate, men sannolikt kunde motståndaren karate också.
Det tyder på att det var ett beställningsjobb och gärningsmännen var inhyrda eller lejda.
Mordet och styckningen bör ha skett i en skåpbil därför någon brottsplats hittades aldrig efter ett mycket intensivt sök efter den.
Kroppen måste ha förvarats någonstans därför Bangsuan försvann den 4 maj och kroppsdelar kom till Gula huset och däromkring ca den 21 maj.
Polisen med likspårhundarna Uno och Kompis gjorde mycket starka markeringar vid fortet eller värnet som finns på Mjösjöberget och det var vid skottgluggen som finns på baksidan av värnet.
Därför kan man dra slutsatsen att kroppsdelarna hade förvarats i värnet med att de skickades genom skottgluggen och las på isen, därför värnet var vattenfyllt och isbelagd.
Mordet var planerat och väl förberedd där kroppsdelarna skulle gömmas, och styckningen var en transportstyckning för att få in dem genom skottgluggen.

Alla kläder som Bangsuan hade på sig och kanske smycken också har aldrig återfunnits, utan är borta.
Den här tejprullen som det är ett väldigt rabalder om, naturligtvis påträffade gärningsmännen tejpen i Bangsuans ficka, hon hade sannolikt en tejprulle där, som de sedan använde på Bangsuans kroppsdelar-


Att blanda in KJ i tejprullen visar att de som gör det, har mycket bristande kunskaper om händelseförloppet sedan Bangsuan lämnade KJ:s bostad.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-11-13 kl. 01:27.
Citera
2018-11-13, 04:13
  #96991
Medlem
Den som har besökt det här värnet eller fortet på Mjösjöberget och tagit en titt på baksidan kan inse att det varit två personer som placerat in kroppsdelarna genom skottgluggen, en person skulle inte klara av det.
Från vägen till värnet är det en mycket besvärlig terräng och torson vägde 33 kg med rikligmängd blod inuti också, och besvärligt att få upp kroppsdelarana till skottgluggen.
Det är polisens likspårhundar Uno och Kompis som markerad mycket kraftigt för liklukt speciellt vid skottgluggen och även innanför skottgluggen.
Det finns ingen tveksamhet utan kroppsdelar har varit placerade i värnet och eftersom det var vattenfyllt med is på har delarna lagts på isen.
Det visade sig när benen kom till Gula huset trodde många att de var tvättade men sannolikt hade de legat på isen och smältvatten hade bildats.
Hundarnas markering är inga bevis men mycket starka indicier att kroppsdelarna förvarats i värnet.
Eftersom Bangsuan försvann den 4 maj och kroppsdelar kom till Gula huset den 21 maj måste de varit förvarade någonstans och något alternativ till värnet på Mjösjöberget finns inte.
Citera
2018-11-13, 04:35
  #96992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Undrar du inte ibland varför tejprullen togs med som bevis och som var en del av att Kristoffer fälldes i båda rättegångarna? Det är ingen som påstår att Vatchareeya var död och hade varit det ett tag när tejpen användes. Hon kan ha varit medvetslös eller döende. Det är tydligen första gången någonsin som en sån där tejp används vid mord. Det spelar ingen roll hur vanlig den är på sjukhus, det gör bara bevisen mot Kristoffer starkare för i det här fallet är den unik.

Beviset mot KJ som han fälldes för i Tingsrätten och Hovrätten var att det påstods att KJ hade transporterat Bangsuans kropp eller kroppsdelar med sin bil .
Men det kan ses som helt omöjligt att han skulle ha transporterat kroppsdelar som det påstås.
Man måste se till helheten i fallet för att hitta lösningen, Bangsuan lämnade KJ vid 21.00 tiden och hon begav sig mot Lejonbacksvägen och inte hem som hon sade till KJ.
Enligt obduktionsprotokollet hade Bangsuang blivit misshandlad och den misshandeln måste ha skett när hon gick fram efter Lejonbacksvägen,för att kunna kidnappa och sedan mörda henne.
Kroppsdelarna placerades helt säkert i värnet som finns på Mjösjöberget.
Därför blir anklagan mot KJ att han transporterat kroppsdelar med sin bil helt felaktig, det finns ingenting som kan koppla ihop något sådant, utan allt är baserad på inga bevis, och vad någon tror.
Citera
2018-11-13, 06:29
  #96993
Medlem
Det märkliga är att när Bangsuan besökte KJ var det en väldig aktivitet på hennes mobil, det kom SMS och hon sände SMS och fanns samtal också.
Men när Bangsuan lämnade KJ tvärdog all trafik på hennes mobil.
Även om mobilen var avstängd går det till en brevlåda den som försökt nå det numret.
Svärfadern försökte ringa henne på kvällen efter 22.00 men det kom en röst, och de trodde hon övernattade hos någon kompis.
Sedan kom det fram att mobilen stängdes av på ett otillbehörigt sätt, sannolikt att den blev fördärvad.
Citera
2018-11-13, 06:52
  #96994
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Beviset mot KJ som han fälldes för i Tingsrätten och Hovrätten var att det påstods att KJ hade transporterat Bangsuans kropp eller kroppsdelar med sin bil .
Men det kan ses som helt omöjligt att han skulle ha transporterat kroppsdelar som det påstås.
Man måste se till helheten i fallet för att hitta lösningen, Bangsuan lämnade KJ vid 21.00 tiden och hon begav sig mot Lejonbacksvägen och inte hem som hon sade till KJ.
Enligt obduktionsprotokollet hade Bangsuang blivit misshandlad och den misshandeln måste ha skett när hon gick fram efter Lejonbacksvägen,för att kunna kidnappa och sedan mörda henne.
Kroppsdelarna placerades helt säkert i värnet som finns på Mjösjöberget.
Därför blir anklagan mot KJ att han transporterat kroppsdelar med sin bil helt felaktig, det finns ingenting som kan koppla ihop något sådant, utan allt är baserad på inga bevis, och vad någon tror.

Men sen då? Vad hände sen Fagro? Om några nu bemödat sig med att putta in kroppsdelarna i värnet, varför återvända och flytta dem till andra ställen? Det var ingen lätt procedur eftersom du menar att Kristoffer aldrig skulle klara av det? Vad skulle anledningen vara att flytta allt igen?

Jag tror möjligtvis att Kristoffer placerade händerna (usch!) i värnet och att djur fått vittring på dem och burit iväg med dem. Därav liklukten.
Citera
2018-11-13, 07:07
  #96995
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Den som har besökt det här värnet eller fortet på Mjösjöberget och tagit en titt på baksidan kan inse att det varit två personer som placerat in kroppsdelarna genom skottgluggen, en person skulle inte klara av det.
Från vägen till värnet är det en mycket besvärlig terräng och torson vägde 33 kg med rikligmängd blod inuti också, och besvärligt att få upp kroppsdelarana till skottgluggen.
Det är polisens likspårhundar Uno och Kompis som markerad mycket kraftigt för liklukt speciellt vid skottgluggen och även innanför skottgluggen.
Det finns ingen tveksamhet utan kroppsdelar har varit placerade i värnet och eftersom det var vattenfyllt med is på har delarna lagts på isen.
Det visade sig när benen kom till Gula huset trodde många att de var tvättade men sannolikt hade de legat på isen och smältvatten hade bildats.
Hundarnas markering är inga bevis men mycket starka indicier att kroppsdelarna förvarats i värnet.
Eftersom Bangsuan försvann den 4 maj och kroppsdelar kom till Gula huset den 21 maj måste de varit förvarade någonstans och något alternativ till värnet på Mjösjöberget finns inte.

Du kallar styckningen för en transportstyckning. Vad jag inte förstår det är varför? Två gärningsmän i en skåpbil, varför stycka?
Citera
2018-11-13, 07:56
  #96996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Men sen då? Vad hände sen Fagro? Om några nu bemödat sig med att putta in kroppsdelarna i värnet, varför återvända och flytta dem till andra ställen? Det var ingen lätt procedur eftersom du menar att Kristoffer aldrig skulle klara av det? Vad skulle anledningen vara att flytta allt igen?
Jag tror möjligtvis att Kristoffer placerade händerna (usch!) i värnet och att djur fått vittring på dem och burit iväg med dem. Därav liklukten.
Orsaken att kroppen styckades och gömdes i värnet var för att utredningen skulle köra fast och gärningsmännen får försprång.
Det är den första tiden som är mycket viktig efter ett misstänkt mord att utredningen kommer framåt, nu körde den fast och lade ned tid på att söka en eventuell brottsplats.
Att kroppsdelarna flyttades till Gula huset och däromkring var för att utredningen skulle låsa sig vid de upphittade kroppsdelarna, de lades ut för att påträffas.
Det var mycket självsäkra gärningsmän som litade på sig själva att utredningen kunde inte hitta spår efter dem.
Var fanns de andra kroppsdelarna om de inte kom från samma ställe ?

Att händerna togs bort kan vara en förklaring att vid fighten mellan gärningsmannen och Bangsuan kom hon i kontakt med naglarna att de var rädda för att det fanns bevis under dem och därför togs de bort.
Huvudet togs veck därför det skulle bli svårt att fastställa l dödsorsaken.

Händerna och Bangsuans kläder och mobilen blev förintade kan fastslås
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-11-13 kl. 08:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in