Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Tolkar det som du vill föra diskussionen framåt och komma vidare när det gäller vissa spår som har diskuterats mycket på sistone? För mig förefaller det inte som det finns ett ointresse utan att det är ett antal tråddeltagare som är mer insatta i vissa saker och driver det framåt. Möjligen ett visst ointresse från dom som har sina favoritteorier, kan inte riktigt bedöma det.
Själv har jag inte hunnit dit och är inte i fas med er och det ni diskuterar, därför håller jag klaffen tills jag tror att jag kanske har nåt att tillföra. Och eftersom det nu var jag som drog upp den där taxihistorien så kan jag nog lova att det kommer mer av liknande vara om jag hittar nåt som verkar intressant.
Det böljar fram och tillbaka och diskuteras allt från intrikata förhållanden och relationer inom underrättelsetjänst och storpolitik till tjockleken på den flyende gärningsmannens eventuellt framskymtande vader. Jag tycker det är fascinerande. Även om jag givetvis också vill komma framåt.
Min gissning är att Tore inte är så populär bland dem som åt ena eller andra hållet politiserar arbetet och gör egna politiska analyser och slutsatser åt den politiska nivån eller internt. Han anser att en tjänsteman skall vara neutral. Det är säkert sådant som ligger bakom åsikter och rytesspridning. Talar vi alkoholkonsumtion är det helt andra vi skall se på. Kanske till och med de som sprider olika rykten Har själv erfarenhet av den från kroglivet runt Nybrogatan där det i bittra surgardet fanns åtskilliga runda ben en söndagskväll och även vardagskvällar. Tore var en skicklig (och det enligt objektiva kriterier) yrkesman som börjat som mordutredare. Donald och Frånstedt t ex kan vi kanske ganska lätt sätta in med tanke på vilka "åsikter" de gett uttryck för och framgångarna (eller avsaknad av det) de haft
Tja det säger det mesta kanske. Frånstedts gränslöshet färgar av på JZ så att säga.
Nej det är mycket märkliga turer kring Dahlsten också när man ser karriären som helhet.
PG Näss agerade alltid med rikets säkerhet för ögonen. När UD gick emot hans utvisningar av WP-agenter sågs detta som politierserande från departementets sida. Som jag skrivit förut hade PGN rikets säkerhet i första hand , lösa MOP blev en sekundär uppgift. I synnerhet som han från dag två blockeras i detta av Hans Holmer med kända uppbackare. Skitkastningen mot PGN var organiserad och där fick Tore en släng av sleven. Ska dock sägas att Bengt Nylanders kommentarer gör ett objektivt intryck och han är inte fientlig till TF , tvärtom. Han ser hans förtjänster och uppskattar dessa.
Samtidigt är det minst sagt märkligt att ingen av Olof Palmes närmaste medarbetare fått information om Ulf Dahlstens planerade USA-tripp. Möte med Ronald Reagans medarbetare är något som det borde var svårt att inte tissla om, inte minst med tanket på tonläget i tidsandan. Med tanke på att Dahlsten efter MOP belönades med statsförvaltningens bäst betalda jobb talar för Ingvar Carlsson med regering inte var helt missnöjda med han insatser.
Dagen innan MOP utfärdades SFS 1986:89 . Här såg Olof Palme till att regelmässigt strypa vidareexporten till Sovjet av högteknologi. En åtgärd som otvivelaktigt applåderades i Washington och näppeligen kan betecknas som Sovjetvänlig. Datasaab-affären hade väckt mycken ilska något år tidigare. Det ger lite stöd åt Bo Johnsson Theutenbergs vittnesmål att OP inte var odelat nöjd med Pierre Schori .
Olle Frånstedt var en tuff aktör som motståndare och han använde läckandet som metod för att påverka skeenden. Dittills hade politikerna varit ensamma om detta och det sågs inte med blida ögon.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/forordning-198689-om-forbud-mot-viss-utforsel_sfs-1986-89
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-31 kl. 23:32.
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-31 kl. 23:32.
Citat:
Vill alltså inte racka ner på någon enskild tråddebattör.
De flesta är med säkerhet mycket kunnigare än jag, men cementerade sanningar mår bra av att ifrågasättas.
Politiska agendor som styr åt ett visst håll.
Ibland högerextrema, men så mycket oftare är det kommunister som sätter agendan.
Det kan ligga en hel del i spår som poliser, knarkspanare och högerextremister.
Mycket talar ju för det, men vad ligger bakom?
Jag har f.ö inga förutfattade meningar, men visst är det väl så att det i vissa läger odlas en egen bild av lösningen.
Bilden är förmodligen bara halv, och att fastna i en föreställning om en halv sanning är förkastligt.
Enskilda märkligheter som DF och HH:s förehavanden under mordnatten kittlar fantasin, men det kan förmodligen finnas fler alternativa förklaringar trots att anklagelserna kan vara sanna.
Personligen tror jag inte att HH var i Borlänge.
Jag tycker också att det tas för lätt på de iakttagelser och vittnesmål som pekar på vad som hänt i närområdet runt mordplatsen minuterna innan mordet.
Framför allt är det anmärkningsvärt att inte hela Bofors-sällskapet har identifierats.
De som stod 40 meter från mordplatsen strax före mordet.
Vilka var dom? Vad såg dom?
Alla logiskt tänkande människor borde förstå att dessa människor/vittnen som inte dragit på sig utredningens intresse är intressantare än en stressad typ som våldgästat en taxi i gamla stan.
”Jaha jaså” sa utredarna om detta.
Taxikillen drog däremot på sig ett stort intresse, men å andra sidan verkar ju HH också i många andra fall ha silat en del mygg och svalt en del kameler.
Skrämmande nog har den traditionen fortsatt i den efterkommande utredningen.
De flesta är med säkerhet mycket kunnigare än jag, men cementerade sanningar mår bra av att ifrågasättas.
Politiska agendor som styr åt ett visst håll.
Ibland högerextrema, men så mycket oftare är det kommunister som sätter agendan.
Det kan ligga en hel del i spår som poliser, knarkspanare och högerextremister.
Mycket talar ju för det, men vad ligger bakom?
Jag har f.ö inga förutfattade meningar, men visst är det väl så att det i vissa läger odlas en egen bild av lösningen.
Bilden är förmodligen bara halv, och att fastna i en föreställning om en halv sanning är förkastligt.
Enskilda märkligheter som DF och HH:s förehavanden under mordnatten kittlar fantasin, men det kan förmodligen finnas fler alternativa förklaringar trots att anklagelserna kan vara sanna.
Personligen tror jag inte att HH var i Borlänge.
Jag tycker också att det tas för lätt på de iakttagelser och vittnesmål som pekar på vad som hänt i närområdet runt mordplatsen minuterna innan mordet.
Framför allt är det anmärkningsvärt att inte hela Bofors-sällskapet har identifierats.
De som stod 40 meter från mordplatsen strax före mordet.
Vilka var dom? Vad såg dom?
Alla logiskt tänkande människor borde förstå att dessa människor/vittnen som inte dragit på sig utredningens intresse är intressantare än en stressad typ som våldgästat en taxi i gamla stan.
”Jaha jaså” sa utredarna om detta.
Taxikillen drog däremot på sig ett stort intresse, men å andra sidan verkar ju HH också i många andra fall ha silat en del mygg och svalt en del kameler.
Skrämmande nog har den traditionen fortsatt i den efterkommande utredningen.
Tolkar det som du vill föra diskussionen framåt och komma vidare när det gäller vissa spår som har diskuterats mycket på sistone? För mig förefaller det inte som det finns ett ointresse utan att det är ett antal tråddeltagare som är mer insatta i vissa saker och driver det framåt. Möjligen ett visst ointresse från dom som har sina favoritteorier, kan inte riktigt bedöma det.
Själv har jag inte hunnit dit och är inte i fas med er och det ni diskuterar, därför håller jag klaffen tills jag tror att jag kanske har nåt att tillföra. Och eftersom det nu var jag som drog upp den där taxihistorien så kan jag nog lova att det kommer mer av liknande vara om jag hittar nåt som verkar intressant.
Det böljar fram och tillbaka och diskuteras allt från intrikata förhållanden och relationer inom underrättelsetjänst och storpolitik till tjockleken på den flyende gärningsmannens eventuellt framskymtande vader. Jag tycker det är fascinerande. Även om jag givetvis också vill komma framåt.
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-11-01 kl. 09:17.
Senast redigerad av iesho 2018-11-01 kl. 09:17.
Citat:
Det är lätt att hamna snett när vi vill se stora organisationer som SÄPO och SAP som en enhet. Det finns i båda dessa fall grupper som har olika agendor och iblandar motarbetar varandra. Ofta kommer detta inte inte ut offentligt.
I boken "Det som ej kan berättas" förtäljer SÄPO-veteranen Bengt Nylander att det fanns mycket spänningar mellan Tore Forsberg och andra SÄPO-gubbar. Kommissarien på terroristroteln Göran Arnfors är en som inte ska tillhört fan-clubben.
I boken "Det som ej kan berättas" förtäljer SÄPO-veteranen Bengt Nylander att det fanns mycket spänningar mellan Tore Forsberg och andra SÄPO-gubbar. Kommissarien på terroristroteln Göran Arnfors är en som inte ska tillhört fan-clubben.
Citat:
BN är positiv till TF som yrkesman men blir med tiden kritisk och oroad över en ymnig alkoholkonsumtion. Nylander är kritisk till relikerna från allmänna Säkerhetstjänsten med rötterna i andra världskriget, dom som PG Näss fasar ut i sitt förändringsarbete.
Min gissning är att Tore inte är så populär bland dem som åt ena eller andra hållet politiserar arbetet och gör egna politiska analyser och slutsatser åt den politiska nivån eller internt. Han anser att en tjänsteman skall vara neutral. Det är säkert sådant som ligger bakom åsikter och rytesspridning. Talar vi alkoholkonsumtion är det helt andra vi skall se på. Kanske till och med de som sprider olika rykten
Har själv erfarenhet av den från kroglivet runt Nybrogatan där det i bittra surgardet fanns åtskilliga runda ben en söndagskväll och även vardagskvällar. Tore var en skicklig (och det enligt objektiva kriterier) yrkesman som börjat som mordutredare. Donald och Frånstedt t ex kan vi kanske ganska lätt sätta in med tanke på vilka "åsikter" de gett uttryck för och framgångarna (eller avsaknad av det) de haft
Citat:
Malmösektionen, dvs Jan Zelmerlöw var negativ till TF när han ville inkorporera hamnchefen i Trelleborg i kontakter med presumtiva Stasi-avhoppare. Olle Frånstedt är närmast lyrisk över JZ i sina böcker.
Tja det säger det mesta kanske. Frånstedts gränslöshet färgar av på JZ så att säga.
Citat:
Boken innehåller Mycket intressant info. Bla att SÄPOs spanare hade sk "Gropar" lägenheter på stan som de utgick ifrån St eriksgatan, fleminggatan, södermalm nämns. Fanns som vi vet runt sveavägen också. Om den illegala SÄPO-trion var igång mordkvällen Kan en sådan brukats under bion. För att vila upp sig.
Inom socialdemokratin sticker Ulf Dahlsten ut. Finns från timmarna efter MOP med nära Lisbeth Palme och påverkar skeenden. På lördagsmorgonen träffar icke namngivna poliser i ett aldrig offentliggjort ärende. Det är inte lätt att hänga med i alla de turer och uppgifter han kommer med efter MOP.
Inom socialdemokratin sticker Ulf Dahlsten ut. Finns från timmarna efter MOP med nära Lisbeth Palme och påverkar skeenden. På lördagsmorgonen träffar icke namngivna poliser i ett aldrig offentliggjort ärende. Det är inte lätt att hänga med i alla de turer och uppgifter han kommer med efter MOP.
Nej det är mycket märkliga turer kring Dahlsten också när man ser karriären som helhet.
Citat:
Oddsen för alternativet fabler är väl ganska låga. I verkligheten var kanske han i en utfasningsfas diskret själv. Hans karriär talar för det väl. Sedan kan man undra över hans motiv att sprida sådant. Ungefär av samma klass som när Tuetenberg påstår att han hade OP:s öra. Källor på regeringskanslitet påstår att det tiden före mordet varit högljudda meningsutbyten dem emellan. Tuetenberg blev bryskt påmind om att han var tjänsteman och inte den som hade att styra politiken och den politiska agendan.
Bland de märkligaste är att han lördagen första mars skulle begett sig till USA för att sondera terrängen för ett möte mellan Ronald Reagan och Olof Palme. Möten med medarbetare till RR, Ted Kennedy och ordföranden i republikanska partiet stod enligt Dahlsten på programmet. Det märkliga är att nära medarbetare som Hans Dahlgren, Ann-Marie Willsson och utrikesminister Sten Andersson inte hade en aning om denna transatlantiska resa.
Fabulerar Dahlsten här? eller höll OP nära medarbetare ovetande om ett möte i Vita huset som måste ses som sensationellt. USAs biträdande utrikesminister Richard Burt hävdade till Lars Borgnäs att det inte fanns några planer att bjuda in OP till vita huset, man ville inte ge OP den prestigen.
Fabulerar Dahlsten här? eller höll OP nära medarbetare ovetande om ett möte i Vita huset som måste ses som sensationellt. USAs biträdande utrikesminister Richard Burt hävdade till Lars Borgnäs att det inte fanns några planer att bjuda in OP till vita huset, man ville inte ge OP den prestigen.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-11-01 kl. 09:46.
Senast redigerad av boboslacke 2018-11-01 kl. 09:46.
Citat:
Min gissning är att Tore inte är så populär bland dem som åt ena eller andra hållet politiserar arbetet och gör egna politiska analyser och slutsatser åt den politiska nivån eller internt. Han anser att en tjänsteman skall vara neutral. Det är säkert sådant som ligger bakom åsikter och rytesspridning. Talar vi alkoholkonsumtion är det helt andra vi skall se på. Kanske till och med de som sprider olika rykten Har själv erfarenhet av den från kroglivet runt Nybrogatan där det i bittra surgardet fanns åtskilliga runda ben en söndagskväll och även vardagskvällar. Tore var en skicklig (och det enligt objektiva kriterier) yrkesman som börjat som mordutredare. Donald och Frånstedt t ex kan vi kanske ganska lätt sätta in med tanke på vilka "åsikter" de gett uttryck för och framgångarna (eller avsaknad av det) de haft
Tja det säger det mesta kanske. Frånstedts gränslöshet färgar av på JZ så att säga.
Nej det är mycket märkliga turer kring Dahlsten också när man ser karriären som helhet.
Oddsen för alternativet fabler är väl ganska låga. I verkligheten var kanske han i en utfasningsfas diskret själv. Hans karriär talar för det väl. Sedan kan man undra över hans motiv att sprida sådant. Ungefär av samma klass som när Tuetenberg påstår att han hade OP:s öra. Källor på regeringskanslitet påstår att det tiden före mordet varit högljudda meningsutbyten dem emellan. Tuetenberg blev bryskt påmind om att han var tjänsteman och inte den som hade att styra politiken och den politiska agendan.
Har själv erfarenhet av den från kroglivet runt Nybrogatan där det i bittra surgardet fanns åtskilliga runda ben en söndagskväll och även vardagskvällar. Tore var en skicklig (och det enligt objektiva kriterier) yrkesman som börjat som mordutredare. Donald och Frånstedt t ex kan vi kanske ganska lätt sätta in med tanke på vilka "åsikter" de gett uttryck för och framgångarna (eller avsaknad av det) de haft Tja det säger det mesta kanske. Frånstedts gränslöshet färgar av på JZ så att säga.
Nej det är mycket märkliga turer kring Dahlsten också när man ser karriären som helhet.
Oddsen för alternativet fabler är väl ganska låga. I verkligheten var kanske han i en utfasningsfas diskret själv. Hans karriär talar för det väl. Sedan kan man undra över hans motiv att sprida sådant. Ungefär av samma klass som när Tuetenberg påstår att han hade OP:s öra. Källor på regeringskanslitet påstår att det tiden före mordet varit högljudda meningsutbyten dem emellan. Tuetenberg blev bryskt påmind om att han var tjänsteman och inte den som hade att styra politiken och den politiska agendan.
PG Näss agerade alltid med rikets säkerhet för ögonen. När UD gick emot hans utvisningar av WP-agenter sågs detta som politierserande från departementets sida. Som jag skrivit förut hade PGN rikets säkerhet i första hand , lösa MOP blev en sekundär uppgift. I synnerhet som han från dag två blockeras i detta av Hans Holmer med kända uppbackare. Skitkastningen mot PGN var organiserad och där fick Tore en släng av sleven. Ska dock sägas att Bengt Nylanders kommentarer gör ett objektivt intryck och han är inte fientlig till TF , tvärtom. Han ser hans förtjänster och uppskattar dessa.
Samtidigt är det minst sagt märkligt att ingen av Olof Palmes närmaste medarbetare fått information om Ulf Dahlstens planerade USA-tripp. Möte med Ronald Reagans medarbetare är något som det borde var svårt att inte tissla om, inte minst med tanket på tonläget i tidsandan. Med tanke på att Dahlsten efter MOP belönades med statsförvaltningens bäst betalda jobb talar för Ingvar Carlsson med regering inte var helt missnöjda med han insatser.
Dagen innan MOP utfärdades SFS 1986:89 . Här såg Olof Palme till att regelmässigt strypa vidareexporten till Sovjet av högteknologi. En åtgärd som otvivelaktigt applåderades i Washington och näppeligen kan betecknas som Sovjetvänlig. Datasaab-affären hade väckt mycken ilska något år tidigare. Det ger lite stöd åt Bo Johnsson Theutenbergs vittnesmål att OP inte var odelat nöjd med Pierre Schori .
Olle Frånstedt var en tuff aktör som motståndare och han använde läckandet som metod för att påverka skeenden. Dittills hade politikerna varit ensamma om detta och det sågs inte med blida ögon.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/forordning-198689-om-forbud-mot-viss-utforsel_sfs-1986-89
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
