För rädd att gå in på börsen - ta hjälp av banken eller sköta själv?

Har en längre tid velat börja spara i fonder, som jag skrivit i någon tråd, men är för ängslig att ta steget.

Frågorna är många. Ska jag spara i fonder via banken? Avanza? . Om jag ska göra det själv, hur många och vilka fonder? Vad gör tex en globalfond bättre än någon annan globalfond? Hur ofta ska jag byta ut/ lägga till fonderna?

Ska man köra på Lysa istället? Som gör portfölj och ombalanserar åt dig. Eller köra på Handelsbankens Multi Asset- Portfölj? Jag vet, bankens löningar är sällan bra men det är bekvämt månadsspara från början eller starta med 50K?

Behöver hjälp med lite struktur!

Köp en billig globalfond för en summa ett månader. Väldigt smidigt att göra själv hos avanza. Du kommer snabbt att känna att det känns helt naturligt.

Tips från coachen, ha din privatbank till privatbankärenden, d.v.s. flytta pengar till sparkontot, betala räkningar och ta emot lönen. Skapa sedan ett sparkonto hos samma bank eller en annan bank. Målet är att du ska ha en inloggning till det privata, och en annan inloggning till sparkontot. Jag själv har fem konton för min ekonomi:

• ett konto hos Swedbank för företag
• ett konto hos Skandia för privata ärenden (lön, räkningar, annat)
• ett konto hos Skandia för enkelt sparande (månateligt sparande i fonder)
• ett konto hos Avanza för sparande/investerande (sporadiskt + regelbundet sparande i aktier)
• ett konto hos Binance för sparande/investerande i kryptovalutor

Jag loggar enkelt in i Skandias app och där har jag allt jag behöver för att göra allt tänkbart i en bank. Jag måste däremot logga in i appen och sedan klicka mig runt för att komma till mitt enkla sparande i fonder.

Vill jag däremot göra något mer avancerat med mitt sparande, då måste jag byta bank helt och istället logga in på Avanza. Där är allt 100% koncentrerat på spara & investera. Lika på Binance, jag möts bara av möjligheterna "Ta ut pengar", "Sätt in pengar" och "Investera". Skitskönt!

Sedan kör jag regeln 80-10-10. Jag snodde namnet från (om jag minns rätt) en riktig "teknik" för att spara. Innebörden för min del är iallafall att 80% av lönen går till Skandia privat + enkelt sparande (t.ex. 50% utgifter 30% sparande, eller 10% utgifter 70% sparande), samt 10% till Avanza och 10% till Binance. Jag gör detta en gång per år. Får jag in 500,000:- på ett år så går 100,000:- in på Avanza & Binance varje år. 400k går till Skandia och hamnar antingen i nöjen eller fonder.

På 10 år så borde du ha ett väletablerat kapital samtidigt som dina utgifter borde tagits om hand och du förhoppningsvis kunnat göra något skoj. Annars är tiden kommen nu.

Jag tipsar dig (helt seriöst) att kika på FB efter intressanta aktier att investera i. Fonder så rekommenderar jag rakt av något av Lannebo. Aktier rekommenderar jag Aurora Cannabis, just den cannabisaktien är väldigt mainstream och många har den, men jag tycker ändå den är väldigt värd att vara med på. Än har den inte åkt klart så att säga.

Vill du även in i kryptovaluta så rekommenderar jag återigen FB för att hitta några intressanta. Jag tycker även att du redan idag avvarar 10% av ditt kapital och sätter in på Binance. Kan du inte sätta in minst 30,000:- så kan du skippa det, annars sätter du in minst 30,000:- och köper en kryptovaluta du gillar. Jag själv skulle köra allt på ARK idag eftersom den precis dippat en bit. Litar du på mig? Bara för skojs skull, kl, 08:11 så är ARK värd 0..1202 BTC (ARK/BTC == $0.78). Jag köper på mig 10000st och så kikar vi ikväll. Följ min investering här: https://my.delta.app/lDjy. Ikväll är den ett antal tusenlappar plus. För mig gör 1000:- hit och dit ingenting, men ARK är speciell och jag kan med säkerhet säga att den gett mig 5000:- redan ikväll. Hade jag köpt på toppen så hade den snarare varit minus 5000:- ikväll, så du måste lära dig detta om du ska pyssla med krypto. Bara för att bevisa min poäng så gör vi såhär

Avanza har en egen lösning som heter Avanza Auto, och den kör jag på 10000:- varje månad och har gjort sedan den lanserades. I detta nu är den 1.14% plus. Den lanserades dock under 2018 tror jag, inte så jättelänge sedan. Jag rekommenderar den dock för den är härlig.

Fonder: Avanza Auto, Lannebo (Vision & Små)
Aktier: Cannabisaktier, Aurora är halvbra, leta på FB & redeye
Krypto: ARK är en bra investering denna dag, sälj på em. Leta på FB, granska coinmarketcap

50K är en skitbra summa att börja med, men hur stor % av ditt kapital är det? Om du bara kan "kasta 50k" på detta så rekommenderar jag att öka denna insats tills den börjar kännas seriös. Känns den så pass seriös att du är osäker så tar du bort 10-20% EJ MINDRE ÄN 10 EJ MER ÄN 20 och sedan kör du bara.

AKTIER
Gör din investering, sätt kurslarm (t.ex. sätt larm om kursen ökat >10% + >50%, eller om kursen minskat >20% & <50%) och glöm sedan skiten. Målet är att du 2025 ska komma på "Ahaaa, jag har ju fan ett ISK hos Avanza!" och sedan bli glatt överraskad. Enda gången du får ignorera detta är om kurslarmet gått igång och du MÅSTE sälja p.g.a. skeppet sjunker, eller om du MÅSTE sälja för toppen är definitivt nådd och det går bara nedför härifrån.

FONDER
Sätt upp ditt sparande och gör den månatelig. Gör inte månadssparandet till en sporadisk summa. Gör den inte för liten. Gör den inte för stor. Låter svårt? Det är svårt! Hitta månateliga summan genom att granska kontoutdragen och se gemensamma utgifter. Se om du kan ta bort någon utgift. När du har alla utgifter upp och ned så räknar du hur mycket av lönen som återstår efter dom. Ta en procent på detta återstående kapital, t.ex. 30%. Det är summan för ditt månateliga sparande. Återstående 70% går till nöjen och plötsliga utgifter (reparera bil, vårdkostnad, engångsutgift). Dagen du delvis eller helt måste sälja dina fonder är dagen ditt sparande misslyckats. Börja om från början. BÖRJA OM FRÅN BÖRJAN. Kapitalet av fonderna är din bas, sätt in <=90% som bas för sparandet och hitta en ny procent för det månateliga sparandet. Spara dom =>10% som blev kvar och ha som buffert för oväntade utgifter så du är redo nästa gång.

KRYPTOVALUTA
Installera "Binance" och "Delta" på din smartphone eller surfplatta. Skapa ett konto hos Localbitcoins.com. Köp bitcoins hos Localbitcoins.com, för över dom därifrån till Binance. Köp kryptovaluta på Binance för bitcoins. Notera din investering i "Delta". Sätt upp kurslarm i Delta. Kryptovaluta är annorlunda dina andra investeringar. Här är det nästan ett måste att daytradea. Du måste inte, men annars klarar du dig nästan garanterat inte. ARK kommer förmodligen visa att jag gått minus 10,000:- om någon timme. Att gå så mycket minus på så kort tid skulle skrämma många. Grejen är dock att... Det är det som är grejen med kryptovaluta. I dessa tider så går dom upp och ner som en nybliven porrstjärna som ska suga kuk på film och tror det är bra att köra upp och ner som en jävla tant som skakar ut socker på gröten.

Sätt kurslarm i Delta och sälj dagligen när du gått så många procent plus du tycker är bra. Jag säljer nästan alltid vid 10%+, sålde vid 100%+ imorse på en annan krypto (dock bara en investering värd 14,000:-). Sätt inte kurslarm för negativ kurs. Om du gått minus på krypto så VÄNTAR DU. SÄLJ INTE.

Märks det att jag är tjackad? Känns som att jag skitit i två timmar.

Blandade billiga (<0,4%) indexfonder hos avanza i månadsspande.
Kika på https://rikatillsammans.se för en massa info.

Bered dig dock på en rejäl nedgång så spara dina 50k ett bra tag till. Börja med månadssparandet direkt.

Det som gör en viss fond bättre än en annan är nivån av risktagande, vilka fundamentala risker fonden tar, samt priset. En branschfond (teknik, sjukvård, etc) tar stora risker inoch med att man inte sprider risken över flera branscher. En Sverigefond tar stora risker i och med att man knyter sig till ett land som står för bara en liten del av världsekonomin.

Många fonder har höga avgifter. Om du ber säljarna på din bank om hjälp (de som har titeln "bankman") så kommer föreslår de fonder som banken tjänar mest pengar på, ofta kostar dessa fonder över 1% av dina pengar varje år.

Billigast är det med passivt förvaltade indexfonder. Dessa bör kosta omkring 0,40% ner till så lite som 0,10%. De flesta aktivt förvaltade fonder som kostar mycket pengar slår inte aktieindex över långa tidsperioder i alla fall, och då blir avgiften helt avgörande för hur mycket pengar man tjänar. Så varför betala dyra pengar?

Jag har själv bara billiga globala indexfonder i mina investeringar.

Jag började med Lysa.se. Kan varmt rekommendera. De ställer frågor som hjälper dig att hitta din egen riskvilja. Sedan får du en riktigt bred global indexfond och en bred räntefond. De är något dyra på 0,40% men om du har svårt att ta steget eller bara vill ha något som sköter sig självt så är Lysa utmärkt. Tar du råd från din bank så kommer du betala betydligt mer än 0,40%.

Hos Avanza är det fonden Avanza Global du bör ha som bas i sparandet. En riktigt billig global indexfond.

Jag kan också rekommendera rikatillsammans.se samt smaspararguiden.se för att lära sig mer. Tycker nog att Jan på rikatillsammans.se har lite för krångliga portföljer, men hans råd och grundläggande tankar är utmärkta!

Det som kommer ha störst påverkan på hur ditt sparande bör se ut är din tidshorisont (när ska du ha pengarna?), och hur ledsen du blir om pengar som du snart ska ha halveras i värde precis innan du ska ha dem. Pengar du ska ha inom kort bör nämligen inte ligga på börsen alls.

Varför välja en enda lösning när du kan ha flera? Lysa är en suverän tjänst och egentligen klarar du dig säkert utmärkt bara med den men varför inte även skaffa konto hos avanza? Om inte annat kan du sätta lejonparten i lysa och en mindre del i avanza där du kan "leka placerare"!

Se bara till att ha en del i räntepapper så att du har torrt krut framöver om nedgången fortsätter.

Tack för svar. Min sparhorisont är 10+ år så jag hade tänkt ha en fördelning på 80%-20% räntor så jag är villig att ha en ganska hög risk en längre tid. Jag är medveten om att bankens alternativ är det som de tjänar mest på, tänkte mest att deras portföljer är bekvämt att ha, till en relativt hög kostnad.

Lysa är jag inte så bekant med och vet således inte om man vågar spara genom dem. Läste lite kritik någonstans att ägaren är före detta jurist? Inte ekonom så man undrar således hur mycket den lösningen är kontra göra själv eller Banken, även om banken är dyraste alternativet.

Som kund i Handelsbanken så har de sina s.k multi-asset portföljer. Det som verkar bra med Lysa är att de ombalanserar för dig om jag fattat det rätt? När dock vet jag inte sen så får man väl själv sälja av i en fond för att putta in i någon annan antar jag? Har rätt dålig koll på upplägget gällande Lysa faktiskt. Mest fattat det som att börja månadsspara, svara på frågor gällande risk, sen sköter dem allt?

Sen hur bra Lysa faktiskt är vet jag inte. Alternativet då är att börja hos Avanza. Där hade jag väl isåfall börjat med en globalfond, en sverigefond, en tillväxt och en indexfond. Fick rådet av någon att avstå räntefonder både långa och korta utan skulle ha en indexfond.

Min huvudbry gällande avanza är vilka fonder man ska välja. Utifrån avgift? Morningstar? Utveckling sen tidigare år? Och sen hur ofta man måste ombalansera eller hur många fonder man bör ha optimalt sett.

När jag slängde ett öga på rikatillsammans-portföljerna så är det väl globala. Arnportföljen som passar mig då den har relativt hög risk med lång sparhorisont. Han har dock väldigt många fonder där och jag tänker, man borde väl nå hyffsad avkastning om man bara har 4-5 fonder?

Lägger in en sälj på 0..13 (≈ 5.6k+)

Lysa är helautomatiskt. De ombalanserar när man har fel fördelning jämfört med sin målfördelning. Mer än 3% fel fem bankdagar i följd. Det finns bara två fonder hos Lysa, en aktiefond och en räntefond. Det enda du väljer är vad du vill ha för fördelning mellan dessa två. Båda är fond-i-fond och investerar i ett antal underliggande fonder, de flesta är billiga ETF:er. Du får se vilka fonder de har när du väl börjat investera. Jag kan kolla åt dig senare om du vill. Det är i alla fall breda globala indexfonder med viss övervikt i Sverigeindex. Räntorna är en blandning av korta och långa, stat och stora företag. Stabila fonder utan överraskningar. Om du bryr dig om grundaren så kanske du vill veta att Henrik Tell varit med att sätta samman portföljen. Tell har intervjuats på Rika Tillsammans.

Att välja fonder är lite av en djungel. Jag använder Morningstar och begränsar mig till billiga indexfonder. Då finns det snart inte så många kvar 😊
De viktigaste faktorerna att titta på är avgift, placeringsinriktning, vilket index de följer, Sharpekvot. Nör det gäller MSCI:s index så har de en trevlig översikts-PDF för varje som man hittar genom att söka på typ "msci world pdf".

Jag tycker också att Rika Tillsammans portföljer är lite onödigt krångliga. Flera överlapp och några märkliga resonemang som jag personligen inte håller med om. Men utgångspunkten är bra, sen kan man banta ner dem på egen hand.

Du får gärna kolla åt mig senare om du kan och vill. Nackdelen med Lysa verkar då vara övervikt i Sverige och billiga ETF:er som du säger. Trodde de hade lite olika fonder beroende på upplägg du vill ha och risk som du är beredd att ta.

Men som sagt, kolla hemskt gärna åt mig när du får tid

Här är Lysas upplägg:

AKTIER

VANGUARD - USA 17,27 %
VANGUARD - NORDAMERIKA 17,26 %
VANGUARD - EUROPA 15,19 %
XACT - 70 STÖRSTA BOLAGEN I SVERIGE 15,09 %
VANGUARD - TILLVÄXTMARKNADER 12,13 %
VANGUARD - 4 300 SMÅBOLAG 9,91 %
VANGUARD - JAPAN 5,06 %
VANGUARD - ASIEN OCH AUSTRALIEN 3,05 %
XACT - 100 SVENSKA SMÅBOLAG 3,02 %
XACT - 30 STÖRSTA BOLAGEN I SVERIGE 2,02 %

RÄNTOR
SPILTAN - RÄNTEFOND SVERIGE 17,05 %
AMF - RÄNTEFOND LÅNG 17,02 %
XACT - OBLIGATIONER 16,38 %
VANGUARD - INTERNATIONELLA OBLIGATIONER 15,27 %
ÖHMAN - OBLIGATIONSFOND 14,03 %
DEUTSCHE BANK - GLOBALA HÖGAVKASTANDE OBL 10,24 %
ÖHMAN - REALRÄNTEFOND 10,02 %

Givet att de flesta lever i och konsumerar i sverige så tycker jag inte de har så farlig övervikt, möjligen lite stor svensk del på räntedelen. Fördelen med lysa är att man kommer åt såpass mycket billiga vanguard fonder - dessa är annars lite svåra att köpa som privatperson.

Tack för infon. Hur bra har Lysa presterat kontra, ja vad man nu ska jämföra med. Jag kollade upp Handelsbankens Multi-asset portföljer och de hade väl gått upp i snitt 3% på en femårsperiod tror jag det var dvs inget särskilt.

Jag tänker väl som en vanlig bonnläpp att, om Lysa är så bra och (eventuellt?) presterat bra, varför använder sig inte alla av Lysas tjänst?

Av en vän som jobbar inom en bank så fick jag tipset att ha max 10-15% i Sverige då det är smalt. Lysa hade han ingen koll på och han sa att nej, bankens lösning är väldigt bekväm, presterat OK och kostar lite mer. Han sa inte uttryckligen att bankens portföljer är DYRA men kostar mer än om man gör egen portfölj med billigare fonder.

Sen vad bankens portföljer kostar per år vet jag inte men tippar på...400-500kr/år?