2018-10-27, 23:41
  #673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av makrillitomatsas
Fadern är inte sonen, sonen är inte fadern, sonen är inte den heliga anden, etc = polyteism.
det är inte riktigt så.
Förstår att det är svårt att förstå dock...
Gud kan ju uppträda på flera olika sätt som du vet, i hebreiska Bibeln så var Gud i en brinnande buske t ex och talade till Mose, och i den långa förvirrande vandringen i öknen så gick Herren dvs Gud framför folket och visade vägen, som en rökpelare om dagen och som en eldpelare om natten.
Så Gud kan uppträda på flera olika sätt.
Han är trots allt Vår Skapare!
Han kan göra allt.
Gud Är EN GUD.
Bara en, inte flera olika.
Vi har bara en Skapare.
Men så som vi ser det så uppträder denne Enda Gud på olika sätt.
Guds Ande är ett sätt.
Den känner vi igen.
Samtidigt så är Alltid Gud vår Fader i Himlen!
Vår Fader finns Alltid där.
Men Gud finns också som människan, som den andre Adam,
som försonade oss med Fadern igen,
igenom Jesus Kristus, messias, som kom till oss på jorden.

Det är svårt att förstå jag vet.
Jag hade problem själv med detta först...
Men det går att få ihop!
Citera
2018-10-27, 23:54
  #674
Medlem
makrillitomatsass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
det är inte riktigt så.
Förstår att det är svårt att förstå dock...
Gud kan ju uppträda på flera olika sätt som du vet, i hebreiska Bibeln så var Gud i en brinnande buske t ex och talade till Mose, och i den långa förvirrande vandringen i öknen så gick Herren dvs Gud framför folket och visade vägen, som en rökpelare om dagen och som en eldpelare om natten.
Så Gud kan uppträda på flera olika sätt.
Han är trots allt Vår Skapare!
Han kan göra allt.
Gud Är EN GUD.
Bara en, inte flera olika.
Vi har bara en Skapare.
Men så som vi ser det så uppträder denne Enda Gud på olika sätt.
Guds Ande är ett sätt.
Den känner vi igen.
Samtidigt så är Alltid Gud vår Fader i Himlen!
Vår Fader finns Alltid där.
Men Gud finns också som människan, som den andre Adam,
som försonade oss med Fadern igen,
igenom Jesus Kristus, messias, som kom till oss på jorden.

Det är svårt att förstå jag vet.
Jag hade problem själv med detta först...
Men det går att få ihop!

Jo, precis så:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shield_of_the_Trinity

Det är nog snarare du som inte har koll på din egen tro eftersom du blandar ihop treenigheten med den antitrinitariska heresin Sabellianism/modalism:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sabellianism

Eller du kanske tror Jesus bad till sig själv också, och kallade sig själv fader? Alltid lika lustigt när troende kristna visar sig inte kunna ens den egna trons mest grundläggande doktriner, och sen erkänner sig kättare till på köpet.

Så jo, treenigheten är definitivt polyteism. För övrigt är messias och kristus synonymer från hebreiska respektive grekiska. Han hette inte kristus i efternamn.
__________________
Senast redigerad av makrillitomatsas 2018-10-28 kl. 00:00.
Citera
2018-10-28, 00:43
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av makrillitomatsas
Jo, precis så:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shield_of_the_Trinity

Det är nog snarare du som inte har koll på din egen tro eftersom du blandar ihop treenigheten med den antitrinitariska heresin Sabellianism/modalism:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sabellianism

Eller du kanske tror Jesus bad till sig själv också, och kallade sig själv fader? Alltid lika lustigt när troende kristna visar sig inte kunna ens den egna trons mest grundläggande doktriner, och sen erkänner sig kättare till på köpet.

Så jo, treenigheten är definitivt polyteism. För övrigt är messias och kristus synonymer från hebreiska respektive grekiska. Han hette inte kristus i efternamn.
Du får kalla det vad du vill, eller man kan sätta vilka namn man vill på vad man vill, men det ändrar ändå inte på vad vi tror på.
Att katolska kyrkan säger något annat än det jag säger är inte konstigt, Jesus hade aldrig accepterat katolska kyrkan.
Jag har läst ganska mycket i Bibeln och vet vad jag tror på.
Jo jag vet att Kristus är detsamma som Messias.
Gud välsigne dig!
Citera
2018-10-28, 01:03
  #676
Medlem
makrillitomatsass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Du får kalla det vad du vill, eller man kan sätta vilka namn man vill på vad man vill, men det ändrar ändå inte på vad vi tror på.
Att katolska kyrkan säger något annat än det jag säger är inte konstigt, Jesus hade aldrig accepterat katolska kyrkan.
Jag har läst ganska mycket i Bibeln och vet vad jag tror på.
Jo jag vet att Kristus är detsamma som Messias.
Gud välsigne dig!

Det är inte jag som kallar det heresi, det är kristendomen. Även Protestanter följer den nicaeno-konstantinopolitanska trosbekännelsen. För övrigt är den katolsk-ortodoxa kristendomens moderskyrka, vilken även definierat och författat treenighetsläran du förnekar. Den enda moderna, modalistiska kristna sekten jag känner till är Oneness Pentecostalism. Det är alltså en treenighetsförnekande sekt. Du tror alltså att Jesus tillbad sig själv, och kallade sig själv både sin fader och sin son? Det låter nästan dummare en treenigheten. Men bara nästan.
Citera
2018-10-28, 15:31
  #677
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av makrillitomatsas
Och treenigheten är tveklös polyteism.

Inte nödvändigvis. Trinitarianismen kan också vara ett sätt att presentera ett guds-koncept som innehåller tre olika komponenter.
Citera
2018-10-28, 20:05
  #678
Medlem
makrillitomatsass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Inte nödvändigvis. Trinitarianismen kan också vara ett sätt att presentera ett guds-koncept som innehåller tre olika komponenter.

Då blir det partialism istället för treenigheten.
Citera
2018-10-28, 22:00
  #679
Medlem
1 Mosebok 18:1-2
Herren uppenbarade sig för Abraham
vid Mamres terebintlund,
där han satt vid tältöppningen
när dagen var som hetast.
Han såg upp,
och se,
tre män stod framför honom.
Citera
2018-10-29, 00:07
  #680
Medlem
makrillitomatsass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
1 Mosebok 18:1-2
Herren uppenbarade sig för Abraham
vid Mamres terebintlund,
där han satt vid tältöppningen
när dagen var som hetast.
Han såg upp,
och se,
tre män stod framför honom.

Änglar.

På kvällen kom de två änglarna till Sodom, och Lot satt då i Sodoms port. När han fick se dem, steg han upp för att möta dem, och han föll ner med ansiktet mot jorden 1 Mosebok 19:1

Men treenigheten är fortfarande polyteism, och du beskriver fortfarande modalism.
Citera
2018-10-29, 12:00
  #681
Medlem
Låt gå för det. 😊
Men vad säger du om Jesaja 7:14:
Därför ska Herren själv ge er ett tecken: Se, jungfrun ska bli havande och föda en son, och hon ska ge honom namnet Immanuel (Betyder "Gud med oss".)

Jesaja 53:
Vem trodde vår predikan?
För vem blev Herrens arm
uppenbarad?
Som en späd planta
sköt han upp inför honom,
som ett rotskott ur torr jord.
Han hade varken skönhet
eller majestät när vi såg honom,
inget utseende som vi drogs till.
Han var föraktad
och övergiven av människor,
en smärtornas man
och förtrogen med lidande.
Han var som en
som man skyler ansiktet för,
så föraktad att vi inte
respekterade honom.
Men det var våra sjukdomar han bar,
våra smärtor tog han på sig,
medan vi såg honom som hemsökt,
slagen av Gud och pinad.
Han blev genomborrad för våra brott,
slagen för våra synder.
Straffet blev lagt på honom
för att vi skulle få frid,
och genom hans sår är vi helade.
Vi gick alla vilse som får,
var och en gick sin egen väg.
Men all vår skuld
lade Herren på honom.
Han blev misshandlad,
men han ödmjukade sig
och öppnade inte sin mun.
Som ett lamm som förs bort
för att slaktas,
som ett får som är tyst
inför dem som klipper det,
så öppnade han inte sin mun.
Genom våld och dom
blev han borttagen.
Vem i hans släkte betänker
att när han rycktes bort
från de levandes land,
blev han plågad på grund av
mitt folks brott?
Han fick sin grav
bland de ogudaktiga
men var hos en rik vid sin död,
för han hade inte gjort något orätt,
och inget svek fanns i hans mun.
Det var Herrens vilja
att slå honom och låta honom lida.
När du gör hans liv
till ett skuldoffer
får han se avkomlingar
och leva länge,
och Herrens vilja ska ha framgång
genom hans hand.
Genom den möda
hans själ har utstått
får han se och bli tillfreds.
Genom sin kunskap förklarar
min rättfärdige tjänare
de många rättfärdiga,
och han bär deras skulder.
Därför ska jag ge honom
de många som hans del,
och de starka ska han få som byte,
eftersom han utgav sitt liv i döden
och räknades bland förbrytare,
han som bar de mångas synd
och gick in i överträdarnas ställe.


"Det förbjudna kapitlet i
den hebreiska Bibeln"
http://www.himlentv7.se/vod/player/57635/?vod_player=alternative

Det är inte så att vi tror att Gud har fött en son på biologisk väg.
Utan det handlar om en Son av Herren.
Se beskrivning här från 04:45
http://www.himlentv7.se/vod/player/18847/?vod_player=alternative

Han tog på sig våra synder och gjorde
tvärtemot vad Adam gjorde.
Han var en Syndoffer, ett felfritt Lamm som offrades för vår skull.

Jag förstår att du uppfattar det som du gör.
Och jag anser inte att det är tre gudar nej. Jag vet heller ingen av de kristna jag känner som gör det.
Ang tre personer så känner jag igen det, men jag kan inte få ihop det med Gud eller tre olika gudar, vet inte varifrån det kommer och det är irrelevant för mig.
Jag läser Bibeln och den enbart berättar för mig om Herren Gud.
Citera
2018-10-29, 19:49
  #682
Medlem
makrillitomatsass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Låt gå för det. 😊
Men vad säger du om Jesaja 7:14:
Därför ska Herren själv ge er ett tecken: Se, jungfrun ska bli havande och föda en son, och hon ska ge honom namnet Immanuel (Betyder "Gud med oss".)

Varför skulle jag ha något att säga om Jesaja 7:14? Det handlar en profetia som gavs till kung Ahas personligen för att uppfyllas under hans levnadstid och under det syrisk-efraimitiska kriget på 700-talet före kristus. Det är inte ens en messiansk profetia, utan en redan uppfylld profetia som återanvänds i Matteusevangeliet. Barnet -- som alltså bär personnamnet Immanuel -- är inte ens själva tecknet, utan tecknet är att Assyrien ska krossa Ahas fiender (Syrien och Efraim) när barnet når en viss ålder/mognad:

Ty innan pojken förstår att förkasta det onda och välja det goda, skall det land för vars båda kungar du ängslas vara övergivet. 17 Över dig och ditt folk och din fars hus skall Herren genom Assyriens kung låta sådana dagar komma som inte förekommit sedan den tid då Efraim skilde sig från Juda.

Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Jag förstår att du uppfattar det som du gör.
Och jag anser inte att det är tre gudar nej. Jag vet heller ingen av de kristna jag känner som gör det.
Ang tre personer så känner jag igen det, men jag kan inte få ihop det med Gud eller tre olika gudar, vet inte varifrån det kommer och det är irrelevant för mig.
Jag läser Bibeln och den enbart berättar för mig om Herren Gud.

Vad du anser är inte relevant, särskilt som du redan erkänt dig själv modalist. Trinitarianer är doktrinärt förpliktade att hävda att man tror på en Gud, just därför hävdar man det. Men treenigheten är fortfarande polyteism och idolatri, oavsett vad ni hävar.

Du får gärna citera mitt inlägg också om du svarar.
Citera
2018-10-29, 20:00
  #683
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Låt gå för det. 😊
Men vad säger du om Jesaja 7:14:
Därför ska Herren själv ge er ett tecken: Se, jungfrun ska bli havande och föda en son, och hon ska ge honom namnet Immanuel (Betyder "Gud med oss".)



Vad säger du själv om An-nisa 4:171 som förklarar att Jesus inte bara är Guds budbärare, men även Guds eget Ord?

Inte ens Muhammed ges den höga titeln.
Citera
2018-10-29, 21:32
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av makrillitomatsas
Varför skulle jag ha något att säga om Jesaja 7:14? Det handlar en profetia som gavs till kung Ahas personligen för att uppfyllas under hans levnadstid och under det syrisk-efraimitiska kriget på 700-talet före kristus. Det är inte ens en messiansk profetia, utan en redan uppfylld profetia som återanvänds i Matteusevangeliet. Barnet -- som alltså bär personnamnet Immanuel -- är inte ens själva tecknet, utan tecknet är att Assyrien ska krossa Ahas fiender (Syrien och Efraim) när barnet når en viss ålder/mognad:

Ty innan pojken förstår att förkasta det onda och välja det goda, skall det land för vars båda kungar du ängslas vara övergivet. 17 Över dig och ditt folk och din fars hus skall Herren genom Assyriens kung låta sådana dagar komma som inte förekommit sedan den tid då Efraim skilde sig från Juda.



Vad du anser är inte relevant, särskilt som du redan erkänt dig själv modalist. Trinitarianer är doktrinärt förpliktade att hävda att man tror på en Gud, just därför hävdar man det. Men treenigheten är fortfarande polyteism och idolatri, oavsett vad ni hävar.

Du får gärna citera mitt inlägg också om du svarar.
Det är även en djup andlig dimension i Jesaja 7:14.
Men alla ser inte det.
Det finns många profetior i hebreiska Bibeln som kom långt innan...

Vad har du för förklaring till Jesaja 53 då?
Filmen...

Du får kalla mig vad du vill.
Men vi tror inte på flera gudar som sagt.
Men det är ju vad ni fått lära er så....

Gud välsigne dig min vän. 💕
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in